Barrejadis - Sicap - Commentaires

Et la gélatine orange ? Ca existe ? - oaz

oaz — Sun, 07 Sep 2008 10:27:57 +0200

@Hervé,
Oui, la parole libre. C'est ce qu'un groupe a essayé de promouvoir au cours de l'été au Modem 31 en proposant un espace de discussion ouvert à tous. Beaucoup de personnes de diverses sensibilités internes y ont participé. La meilleure preuve : TOUTES les listes de candidatures déposées le 31 aout (2 listes pour le conseil départemental et 4 listes pour la présidence) y avaient au moins une personne inscrite. Et au final les clivages sont restés et la plupart des adhérent ont préféré suivre aveuglément quelques personnes qu'ils estiment incontournables...

@KaG,
C'est fort possible. Je ne suis pas assez calé sur ce genre de connaissance. Il faudrait demander à un maître es-philosophie et es-orient. On en a un plutôt en vue dans le département mais je ne suis pas sûr d'avoir l'occasion de dialoguer avec lui dans les semaines à venir.

Et la gélatine orange ? Ca existe ? - KaG

KaG — Sat, 06 Sep 2008 12:02:03 +0200

C'est pas Socrate ou Confucius qui disaient déjà que le tout est plus grand que la somme des parties ?

Et la gélatine orange ? Ca existe ? - Hervé Torchet

Hervé Torchet — Thu, 04 Sep 2008 01:46:50 +0200

La stratégie des reptiliens qui peuplent les appareils des partis politiques consiste à y répandre une sorte de venin destiné à écarter les non-reptiliens desdits appareils. Le dégoût est la situation normale en pareil cas. Il est dommage de s'y abandonner. La parole libre me paraît être le meilleur antidote à la fois contre les reptiliens et contre leur venin.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Mon, 01 Sep 2008 11:06:39 +0200

Oui ça a changé.

Ni Rudi Sordes, ni la plupart des membres de "Modem Avenir 31" (dont moi) qui ont bossé à la proposition d'un projet départemental (cf notre site) ne sont présents sur les listes organisées par Rémy Daillet-Wiedemann.
En fin de compte, "nous n'avons pas les mêmes valeurs", comme dirait l'autre.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - bob

bob — Mon, 01 Sep 2008 10:41:41 +0200

Aux dernières nouvelles Rudi Sordes et Remy Daillet étaient ensemble. Cela a t-il changé ? En tout cas 8 emails de Remy Daillet depuis sa candidature le 18 aout... je crois que c'est vous qui avez de la chance de ne pas les recevoir.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Sun, 31 Aug 2008 21:37:01 +0200

Bob,

De quel "camp" parlez-vous ? Je crois que vous faites une confusion entre les personnes.

Rémy Daillet vous envoie beaucoup d'emails ? Vous avez bien de la chance. Pour ma part je n'en ai pas reçu depuis un bon moment !

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - bob

bob — Sun, 31 Aug 2008 21:16:32 +0200

"en rappelant le peu de moyen que nous avons face à des concurrents qui disposent pour la plupart du fichier départemental ou d'une bonne partie."
C'est la meilleure ça ! Quand on voit le nombre d'email signé Remy Daillet nous appelant à rejoindre sa liste qu'un adhérant modem reçoit par jour ! Je crois vraiment que ce camp là n'a aucun problème de fichier et qu'ils en usent allègrement.

Constitution démocratique d'une liste ordonnée de candidats - oaz

oaz — Thu, 28 Aug 2008 21:23:26 +0200

Daniel,

Je retiens le 6 niveaux que tu proposes. L'absence du 'A rejeter' peut adoucir le message.
Par contre je ne suis pas sûr pour l'utilisation de 4 niveaux seulement. Avec un petit nombre de candidats et beaucoup de votants, cela peut suffire. Avec autant de candidats que de votants, je crains les risques d'égalité.

GuigRou,

J'ai bien peur que ce soit trop tard ici aussi...
Ce genre de scrutin a un point fort qui est aussi son point faible : il demande à tous les votants d'évaluer tous les candidats. Et pour cela, il faut un peu les connaitre.
Ce sera pour une autre fois...

Constitution démocratique d'une liste ordonnée de candidats - GuiGrou

GuiGrou — Thu, 28 Aug 2008 04:23:52 +0200

Pas mal du tout !!!
Trop tard toutefois pour l'Aveyron.
Mais à retenir !

Constitution démocratique d'une liste ordonnée de candidats - genev_tabouis

genev_tabouis — Mon, 25 Aug 2008 02:05:41 +0200

j'avais eu les mêmes réserves et nous avions proposé l'échelle suivante : Excellent; Très Bien; Bien; Passable ; Médiocre; Insuffisant, ce qui correspond très précisément à l'échelle de notation dans certains milieux universitaires.
Je pense que 4 échelons resteraient suffisants dans notre cas : Très Bien; Bien; Passable; Médiocre.

Constitution démocratique d'une liste ordonnée de candidats - oaz

oaz — Mon, 25 Aug 2008 00:52:30 +0200

Merci pour l'info Daniel.
Comme me le disait récemment un adhérent, pour qu'un tel système de vote apparaisse un jour comme une évidence, il faut le mettre en oeuvre aussi souvent que possible pour, petit à petit, habituer les esprits.

Concernant l'utilisation d'appréciations textuelles en lieu et place de notes, c'est ce que j'avais commencé à présenter mais j'ai eu un début de lever de bouclier quant il il a été question de qualifier les personnes de "insuffisantes" ou "à rejeter"...
Pour ce coup-ci, c'est rapé mais je compte bien revenir à la charge ultérieurement, surtout si je constate des incompréhensions parmi les votants avec le système numérique.

Constitution démocratique d'une liste ordonnée de candidats - genev_tabouis

genev_tabouis — Mon, 25 Aug 2008 00:19:19 +0200

Le système avait reçu l'aval de Bayrou pour la primaire municipale à Lyon (avant le foirage total dû au comportement de certains candidats !!)
La note suivante avait été établie par mes soins - (en accord avec les chercheurs de l'X)

http://genevievetabouis.blogspot.co...

Ta note est correcte, mais la forme de la question posée est très importante, ainsi que la forme des bulletins pour éviter toute ambiguïté de dépouillement.

Nous avions mis au point les documents nécessaires. (envoi par Mél ?)

Je suis d'accord avec ta réponse à Frédéric LN : le système "par valeurs" qui attribue des points est moins bon. Pour éviter l'incompréhension, les chercheurs considèrent qu'il vaut mieux définir les colonnes par des adjectifs (très-bien, bien, ...) que par des notes chiffrées (0-5), le tout en nombre pair. Une échelle de 4 appréciations pourrait être suffisante dans notre cas (TB, B, P, I ?)

Il importe aussi de décider et d'indiquer sur les bulletins comment seront traitées les lignes "sans vote" (équivalence avec le jugement le plus faible par ex.)

Bon courage, et donne nous un compte-rendu d'expérience !

Daniel

Constitution démocratique d'une liste ordonnée de candidats - oaz

oaz — Sun, 24 Aug 2008 22:46:37 +0200

Merci Frédéric !
Le vote par note est également intéressant mais il me semble limité aux votes où les électeurs ne la jouent pas trop stratégiquement. Il est tellement facile pour un électeur de ne pas donner de points à un candidat qu'il sait compétent mais qui serait un danger pour son favori.
Au moins, avec le jugement majoritaire, ces comportements stratégiques n'ont quasiment aucun impact ;-)

Constitution démocratique d'une liste ordonnée de candidats - FrédéricLN

FrédéricLN — Sun, 24 Aug 2008 21:19:19 +0200

Bonjour,
pour voir comment on s'y était pris en Val d'Oise aux précédentes élections internes, pour hiérarchiser la liste (vote de préférence avec 3 noms) :
http://bayrouargenteuil.free.fr/C71...
http://bayrouargenteuil.free.fr/C71...
http://bayrouargenteuil.free.fr/C71...

Un "rendez-vous de l'agilité", mais de quoi parle-t-il ? - JNC - ton beauf'

JNC - ton beauf' — Thu, 14 Aug 2008 00:10:07 +0200

Salut Olivier,
Pour ma part, ca me fait trop penser à la pub de Micro$oft.

Travailler mieux pour gagner plus - tompap

tompap — Wed, 06 Aug 2008 09:24:01 +0200

J'aime bien la partie sur "une révision complète de la "participation aux bénéfices".
Je trouve vraiment qu'en france il manque quelque chose qui lie vraiment les salariés à l'entreprise. Deux personnes faisant un travail identique dans deux entreprises différentes gagneront grosomodo la même chose quelque soit les résultats de l'entreprise.
Une plus grande partie du salaire lié au résultat du salaire pourrait etre une solution. Mais cela semble difficile à mettre en place en france. Est-ce qu'un francais accepterait d'etre moins bien payé une année (alors qu'il a peut etre fait un super taf) si son entreprise n'a pas si bien réussi.
Car bon on parle souvent de participation aux bénéfices mais pas souvent de participation aux déficits.

Pour ne pas perdre du pouvoir d'achat, achetons en grandes quantités ! - Gabriel

Gabriel — Sun, 03 Aug 2008 14:59:50 +0200

Je comprends mieux maintenant la notion de "prix choc"...
Très bon billet !

J'ai un peu de mal avec ce genre d'enseignes. L'an dernier, j'avais bossé pendant l'été dans un grand magasin de ce type, au rayon papeterie (=rentrée des classes)..
Les prix pour un cahier varient de 0,50 euros à 4 euros...
Les fournitures sont immenses (et le choix aussi) et les personnes qui ont du mal à lire ou comprendre le français y passent un temps fou...
Et ma chef de rayon me disait : "Ne passe pas trop de temps à aider ces gens là, ça te fait perdre du temps. Ils n'ont cas aller dans une papeterie du centre ville"... J'étais scié ! Evidemment, je n'ai pas respecter cette consigne là..

Aussi, dès qu'il manquait un stylo, dans une boite de douze par exemple, il y avait onze stylos qui partaient à la poubelle !!!!

C'est vraiment un univers de requins.

Front de libération des baignades - KaG

KaG — Sat, 02 Aug 2008 11:33:24 +0200

Probablement connerie, elle est sans limite

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Fri, 01 Aug 2008 12:40:17 +0200

@LPG,

Tu ne m'y as pas vu. Oui. Excuse moi d'être en congés au bord de la mer. Tu n'as pas vu mon dernier billet ?

En ce qui concerne les sénatoriales je me suis exprimé à la dernière réunion départementale à Castanet-Tolosan : pas de mandat impératif, chaque délégué est libre de son vote.
Je ne suis, ni pour le soutien du modem à qui que ce soit, ni pour une liste modem indépendante. Si j'avais été délégué, j'aurais voté blanc.
Par ailleurs, j'estime que, à défaut de scrutin public (qui devrait être la règle pour tous les votes indirects en démocratie représentative) chaque délégué adhérent du modem devrait rendre public son vote.

Et sinon les projets pour le modem 31, tu en penses quoi ? Tu es allé à quelques réunions sur ce sujet ? Tu as fait un tour sur Modem Avenir 31 ?

Un "rendez-vous de l'agilité", mais de quoi parle-t-il ? - oaz

oaz — Fri, 01 Aug 2008 12:30:57 +0200

Merci pour vos conseils que je vais m'empresser de soumettre aux collègues...