Barrejadis - A chacun son MoDem - Commentaires

A chacun son MoDem - FrédéricLN

FrédéricLN — Wed, 30 Apr 2008 21:22:01 +0200

Bonjour, je découvre tardivement ce billet passionnant !

OAz "Si le MoDem ne revient pas à une démarche plus proche des espoirs initiaux, il est mort. Il ne sera qu'un petit parti d'appoint de plus donc sans intérêt." Là-dessus, je suis bien d'accord. "En tant que démocrate".

OAz : "Faire de la politique autrement ça commence par considérer qu'il n'y a aucun intérêt à se préoccuper de la moindre élection" Là-dessus, je suis en désaccord complet. "En tant que démocrate" aussi. Je crois à la valeur des élections (internes certes, élections au sens strict surtout).

On voit bien que la logique des élections, des campagnes et tractations - car il faut une majorité pour gouverner, et nous sommes minoritaires - est presque partout gérée avec des tactiques floues, opaques, hiérarchiques, où le militant est essentiellement utilisé comme agent d'exécution.

On est donc face à un défi difficile :
* Ou bien on laisse béton : on pense que la démocratie s'apprécie à petites doses, un parti démocrate n'ont pas de sens ; bref, on est socialiste ou sarkozyste, ou radsoc ;
* Ou on la joue Obama : il est possible d'aller à l'élection en faisant de la politique autrement (au passage, ça demande une organisation de folie et une auto-discipline de fer) ;
* Ou on pense les deux nécessaires, mais la tension trop forte : il faut d'un côté des partis opaques et féodaux, de l'autre des organisations citoyennes sans but électoral - bref, des ONG politiques, ou des "Esprit-Marianne"… hypothèse déjà émise par Eric Julliard sur France démocrate.

A chacun son MoDem - oaz

oaz — Sat, 08 Mar 2008 01:48:17 +0100

Qui a dit que le MoDem était un club ?

Certainement pas moi...

A chacun son MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Fri, 07 Mar 2008 23:35:10 +0100

C'est pas du formatage. C'est du pragmatisme. Un parti, ce n'est pas un club.

A chacun son MoDem - oaz

oaz — Fri, 07 Mar 2008 22:40:00 +0100

J'abandonne... Vous êtes vraiment trop formattés pour croire encore qu'un parti fonctionnant sur le modèle de la recherche du pouvoir puisse accoucher d'un projet intéressant...

A chacun son MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Fri, 07 Mar 2008 17:36:03 +0100

bien d'accord avec avel mor

A chacun son MoDem - Avel Mor

Avel Mor — Thu, 06 Mar 2008 23:14:05 +0100

"Et si faire de la politique autrement passait par en finir une fois pour toute avec cette irrésistible envie de gagner des élections?" L'idée semble a priori très sympathique mais pas très réaliste. Au contraire, il est sain de présenter des candidats et d'affronter le suffrage électoral... (ce que feu l'UDF faisait peu).
Sinon, le MoDem ne serait qu'un think tank de plus. Et ça, ça ne m'intéresse pas du tout.

Surtout, je pense que le malaise actuel est passager et directement lié aux élections municipales. Le mode de scrutin voudrait nous faire choisir entre deux camps. Choisir de s'allier avec l'UMP aujourd'hui serait stupide. Avec le PS, prématuré.

Je pense aussi que ces élections sont les dernières de l'ère UDF. Le MoDem a dû faire quelques concessions à ses élus (qui ont tout de même eu le mérite de ne pas fuir vers le Nouveau Centre!); mais il a surtout mis en avant de nouvelles têtes qui seront amenées à le représenter à l'avenir. Ce changement de génération est positif (même si je trouve que certains sont bien impatients ;-) ).

Les prochaines échéances électorales (européennes et régionales) seront plus simples en terme de tactique électorale: scrutin à la proportionnelle et thématiques (l'Europe et la décentralisation) où le MoDem a un message différent à faire passer. Du coup, on passera plus de temps à débattre des idées et moins à se regarder le nombril...

Bref, comme tous, je ressent le "flottement"; mais j'essaye de relativiser.

L'essentiel, ce ne sont pas les élections internes dont, personnellement, je me contre-fous. C'est bien la construction d'un projet, d'une alternative crédible.

Réfléchissons par exemple à nos propositions sur le social, où le MoDem n'a rien de bien original à proposer à ce jour...

A chacun son MoDem - florent

florent — Mon, 03 Mar 2008 23:35:22 +0100

Il est clair que si elle n'a pas eu lieu d'ici septembre 2008, ce parti se révèlera clairement être une mascarade (pour rester poli).

A chacun son MoDem - oaz

oaz — Mon, 03 Mar 2008 23:08:36 +0100

Heureux d'apprendre que je ne suis pas seul !

Pour ce qui est de la date limite, on verra bien pour quand sera prévue cette conférence nationale. Déjà, il faudrait que ses membres soient élus. Arrivera-t-on à faire la première conférence avant la fin 2008 ? Les paris sont ouverts...

A chacun son MoDem - florent

florent — Mon, 03 Mar 2008 16:51:40 +0100

Non, vous ne partagez pas votre vision des choses qu'avec vous-même... J'ai tout lu et même si je ne suis pas d'accord avec 100% du contenu, je suis globalement en phase. Et je pense que nous ne sommes pas seuls (bien que minoritaires, c'est vrai).

Quant à la date limite, j'espère que votre patience vous permettra de la retarder un peu plus...

A chacun son MoDem - oaz

oaz — Mon, 03 Mar 2008 13:36:37 +0100

Petit Grognard, moi, naïf, certainement pas. Utopiste, probablement mais ma seule utopie porte sur l'adjectif "autrement". Faire campagne de la même manière que le voisin en portant des idées qui diffèrent légèrement tout en ayant le même objectif d'être élu à la place de l'autre, ce n'est pas ça que j'appelle faire de la politique "autrement".

Laure, je sais bien que trop de choses ont été enterrées mais avec une bonne pelle, on peut déterrer tout ce qui a été enfoui. Il suffit pour cela que ceux qui creusent soient plus nombreux que ceux qui rebouchent les trous.

De toutes façons, si le MoDem ne revient pas à une démarche plus proche des espoirs initiaux, il est mort. Il ne sera qu'un petit parti d'appoint de plus donc sans intérêt. Autant continuer à espérer faire bouger les choses, avant de partir. Ce qui ne manquera pas de m'arriver si rien de tout cela ne change avant la mise en place de la structure définitive. Pour ma part, la date limite à laquelle je prendrai une décision finale c'est la 1ère réunion de la conférence nationale.

A chacun son MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Mon, 03 Mar 2008 09:06:38 +0100

"faire de la politique autrement ça commence par considérer qu'il n'y a aucun intérêt à se préoccuper de la moindre élection !"

Autant tu sais que je ne suis pas dans l'optique "il faut être élu à tout prix, chaque adhérent doit vouloir l'être", autant un part sans élu, ce n'est plus un parti, c'est un club. Tu es un peu naïf, gentil et sympathique mais naïf.

A chacun son MoDem - laure leforestier

laure leforestier — Mon, 03 Mar 2008 08:44:14 +0100

@ oaz : je partage tes idées mais j'ai bien peur que cette idée de fonctionnement différé ait été enterré à Villepinte. L'été dernier il y a eu un foisonnement de propositions, il n'en est rien resté.

A chacun son MoDem - oaz

oaz — Mon, 03 Mar 2008 01:36:04 +0100

Hey les gars ! Faudrait un peu lire ce que je raconte !

Pas la peine de venir me parler de la dynamique d'un succès électoral ou de la nécessité d'avoir des élus alors que j'essaie par tous les moyens de vous expliquer que faire de la politique autrement ça commence par considérer qu'il n'y a aucun intérêt à se préoccuper de la moindre élection !

Et voilà, une ration de motivation en moins...

A chacun son MoDem - Pinocchio

Pinocchio — Sun, 02 Mar 2008 23:53:31 +0100

Il est préférable de garder ses états d'âme jusqu'au lendemain des élections... Le parti parfait n'existe pas et le MoDem est un jeune parti qui ne peut que progresser dans son mode de fonctionnement. Pour faire de la politique autrement, il faut d'abord avoir des élus. En cas d'échec lors des municipales le MoDem risque de disparaître. Attends le 17 mars avant de publier de tels billets.

A chacun son MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Sat, 01 Mar 2008 15:50:25 +0100

Bien sûr que cela sert ! Si le MoDem fait un score de merde aux élections, on prend un retard fou, on ne bénéficiera pas d'une dynamique... Un succès en entraîne un autre...
Moi je veux bien être dans un parti qui fait moi que l'extrême gauche, mais au moins je ne me serai pas contenté de regarder les trains passés.

A chacun son MoDem - oaz

oaz — Sat, 01 Mar 2008 15:25:29 +0100

Sans vouloir être pessimiste, je pense que tes efforts militants ne servent pas à grand chose.
Si le MoDem se contente de proposer des idées en restant dans le mode de fonctionnement des partis que l'on connait actuellement, il est mort. Je ne peux pas le dire autrement : à plus ou moins brève échéance, il est mort.
Sur bien des points (exemple : la construction européenne) il n'y a quasiment pas de place pour une offre nouvelle d'idées entre un PS socio-démocrate et une UMP nouvelle-centrisée. Je suis convaincu que le salut du MoDem passe par une offre différente de méthode. Les idées seules ne suffiront pas.

Et pour avoir cette offre différente de méthode, il n'y a pas 50 solutions. Un fonctionnement "traditionnel" ne débouchera que sur une offre "traditionnelle" d'idées qui essayent de se démarquer de celles du voisin. Pour changer cela, il faut que le MoDem commence par appliquer à lui-même un mode différent de fonctionnement.
Lequel ? Je ne sais pas.
Mon vécu sur Internet et dans le monde des logiciels libres m'amène à favoriser le développement d'un fonctionnement un réseau avec une structure hiérarchique réduite à son minimum (c'est à dire ce que l'on a déjà dans les statuts). Mon expérience professionnelle dans la mouvance des méthodes agiles m'amène à préférer les itérations rapides pour toute la mécanique de décision/action et les équipes auto-organisées possédant un fort pouvoir de décision.

Franchement, militer pour les idées actuelles, je ne vois pas où ça nous mène. Il y a aucun élément objectif qui me permette de dire qu'avec un MoDem au pouvoir il y aurait du changement vers quelque chose de mieux.
Pour les élections locales actuelles, j'aurais vraiment préféré ait quelques idées fortes sur le plan national. Par exemple, quelques propositions de F.Bayrou aux présidentielles portaient sur une réforme de la décentralisation. Pourquoi ce thème là, avec d'autres, n'a pas été repris de manière transversale par toutes les candidatures MoDem ? Les candidatures MoDem aux municipales auraient pu, par exemple, se fédérer en candidatures intercommunales plutôt que de rester dans la sacro-sainte élection communale qui, au regard des prérogatives respectives des communes et des communautés de communes, relève plus de l'anachronisme.

Là encore, ce n'est qu'une idée parmi d'autres. Ce que j'essaie d'expliquer c'est que le MoDem ne sera utile à la société française qu'en proposant une offre alternative sur le plan de la méthode, en sortant des sentiers battus.
Inutile de dire, je pense, qu'un MoDem qui resterait sur un fonctionnement traditionnel n'a aucun intérêt à mes yeux.

A chacun son MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Sat, 01 Mar 2008 08:38:09 +0100

Et bonjour à Gold, l'Apré, qui vont se délecter de ce billet ;-)

A chacun son MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Sat, 01 Mar 2008 08:37:24 +0100

J'ai répondu partiellement sur l'autre billet.
Le MoDem est un parti, et il fonctionne comme les autres quoi qu'en dise les dirigeants ou l'expriment les militants.

La bonne nouvelle de ton billet est que tu t'accroches.

En revanche, ma conviction de voter Forget ne se limite pas à un rejet des extrêmes même si c'est important.
Et je continue à militer pour le parti, bien au-delà des personnes car il faut bien que certains aillent au charbon. Sinon on se cassera toujours le gueule. C'est comme la présidentielle de 2007. Qui a fait campagne ici ? Quelques jeunes UDF ! Après tout le monde débarque, mais une réussite, ça se cultive...
Je suis en train de passer 1500 tracts. Si chaque adhérent toulousain ne distribuerait en serait-ce que 50 tracts, on recouvrirait la ville... Ne crois pas que dans la liste, ça se passe sans couac, il y en a qui râlent vu le peu d'implication de certains (les jeunes par exemples sont pour le moment moins présents).