Barrejadis - Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Commentaires

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - florent

florent — Thu, 27 Mar 2008 00:17:06 +0100

Cette proposition est une évidence, je ne comprends pas les oppositions...
D'autant plus que rien n'empêchera les gens de se réunir (et même avec des gens ne faisant pas partie du MoDem, quelle horreur!), inutile de faire l'autruche ! (Cela existe déjà, d'ailleurs...)
Alors autant donner de la visibilité à la chose, cela a de nombreux avantages et notamment de pouvoir mutualiser les expériences (par ex. confrontation de résultats de groupes planchant sur des thèmes similaires mais dans des régions différentes, et production d'une synthèse).

Vivement la "réponse longue" ;-)

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - oaz

oaz — Tue, 25 Mar 2008 19:41:18 +0100

@luke,

Je ne sais pas ce que tu entends par "elle fonctionne déja dans une grande generalté d'ensemble".
Aujourd'hui, rien de tel ne fonctionne car rien n'est fait pour permettre aux adhérents de communiquer entre eux.

Si "Toulouse Autrement" continue, c'est très bien : tu as déjà là un groupe naturel.

Que les instances locales gèrent la liste des groupes : très bien. Mais la seule chose qu'ils peuvent "vérifier" c'est que les membres appartiennent effectivement au MoDem.

Par ailleurs, je n'aime pas le terme "club de réflexion" qui est trop connoté et limitatif. Concrètement je ne propose qu'un alternative aux groupes par circonscription ou par canton. Ceux-ci peuvent subsister mais rien ne doit empêcher des adhérents de former leur propre groupe qui aura autant de légitimité qu'un ensemble d'adhérents de circo. C'est juste pour mettre un peu d'huile dans le système. Le découpage en circo est totalement artificiel et je pense que l'on peut faire mieux.

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - luke

luke — Tue, 25 Mar 2008 18:45:46 +0100

Tu proposes la constitution de clubs de -reflexions ,en cela l'idée est bonne et elle fonctionne déja dans une grande generalté d'ensemble .
-A noter que l'association " toulouse autrement " continuera son travail de reflexion autour des 3 élus mouvement démocrates au conseil municipal .....

-Que ces rencontres soit " libres" et de proximitées cela n'est non plus pas un probleme .par contre si on sort de la reunion d'amis dans une cuisine , il me semble indispensable que ces " clubs " soient referencés aupres de la federation , pour justement qu'ils ne soient pas un club d'amis fermés à tout contacts exterieurs ( hormis de celui du cercle ) ...Et le fait de s'auto-déclarer club de reflexion du " modem " demande aussi me semble t'il vérification de la féderation .

Chaque chose et chaque étape en son temps ...me semble t'il

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - oaz

oaz — Tue, 25 Mar 2008 18:35:46 +0100

@Alexandre,
Pour autant que je sache, il n'y a pas de "prohibition" au MoDem, du moins pas dans les statuts.
De plus, j'ai l'impression qu'il y a comme une confusion autour de la notion de "baronnie". Pour moi, elle n'est pas liée à l'existence de sous-groupes. D'ailleurs, soyons réalistes, une organisation réunissant plusieurs dizaines de milliers de personnes aura toujours besoin de sous-groupes pour fonctionner, qu'ils soient décidés arbitrairement ou librement.
Le fond du problème c'est la segmentation géographique sur laquelle un adhérent n'a pas de prise (à moins de déménager...) Une vraie baronnie c'est celle où l'adhérent est captif. Avec un système de groupes librement constitués, personne ne se retrouve prisonnier.

@luke,
Ne vois tu pas que les groupes librement constitués peuvent être une formidable ossature pour un mouvement départemental ?
Et travailler sur cela rentre tout à fait dans le cadre des statuts déjà votés : Article 15 "Dans le respect des statuts nationaux, les mouvements départementaux ou territoriaux s'organisent librement"
Quoi de plus explicite ?

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - luke

luke — Tue, 25 Mar 2008 15:21:49 +0100

Je pense qu'il nous faut d'abord nous reunir et nous rassembler pour faire en sorte qu'une féderation departementale " modem " soit enfin crée ( et ce partout ) afin que nous ayons une premiere et stable ossature !

Ensuite ce que tu proposes et en effet interressant , mais comme alexandre Berneau je trouve que cela appelle les courants ....
Antonin et d'autres lancent le projet de la " féderation internet " il me semble que le 1er travail devrait d'abord se porter là dessus , d'ailleurs la federation internet figure ds les statuts .....travaillons avec ce qui est déja écrits et voté ! ;)

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Spaulding

Spaulding — Tue, 25 Mar 2008 11:17:54 +0100

@Alexandre Berneau
Une organisation transverse n'est pas une organisation en courants qui s'opposent les uns aux autres, mais au contraire, une organisation par objectifs décidés localement mais dont la cohérence peut (et doit) être gérée par le national.

Sachant que dans un tel système, le système d'information (à mon sens la fédération Internet) joue un rôle clé.
@ Werner et Oaz: Merci pour le lien sur les statuts

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Werner

Werner — Tue, 25 Mar 2008 09:53:38 +0100

@Alexandre Berneau
Malheureusement, les "sous Modem", nous les avons déjà. Ils sont bien installés. Chez nous, ils ont "gagné" les élections au CN sans faire campagne, sans rédiger une profession de foi ! Les "baronnies" représentent le passé. Les élections départementales sont à la croisé des chemins...

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Alexandre Berneau

Alexandre Berneau — Tue, 25 Mar 2008 01:26:42 +0100

Il me semblait que la notion de "courants" était prohibé au sein du MoDem. Si c'est le cas, cela pourrait s'apparenter fortement à des courants, car on sait bien que certains groupes vont grossir, prendre de l'importance et devenir finalement un "sous MoDem" au niveau national, et donc in fine recréer une notion de baronnie.

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Antonin

Antonin — Tue, 25 Mar 2008 00:09:27 +0100

Il est également possible de créer des associations liées au parti. C'est prévu dans le cadre des statuts. On peut donc laisser libre court à nos envies.

@Werner cette idée de dose d'aléatoire me plaît beaucoup.

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - marie laure

marie laure — Mon, 24 Mar 2008 23:31:22 +0100

C'est certain que les informations recueillies juste à l'instant chez Hervé font penser qu'il vaut mieux s'organiser en transversal tous seuls (je suis au passage absolument d'accord avec le commentaire que tu as posté).

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - oaz

oaz — Mon, 24 Mar 2008 22:48:18 +0100

Merci pour le rappel Marie-Laure mais c'était il y a 4 mois. Une éternité à l'échelle de la durée de vie du MoDem !
De plus, comme le précise Spaulding, les mouvements départementaux ont une latitude d'organisation (article 15 alinea 2). Pourquoi ne pas en profiter lorsque c'est possible ?
Si le MoDem construit depuis le sommet a du mal à émerger, peut être que la base pourra faire quelque chose...

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Werner

Werner — Mon, 24 Mar 2008 21:46:00 +0100

@Spaulding
Pour les statuts, j'ai le lien suivant (lien trop long, 3 parties à réconstituer):

http://www.mouvementdemocrate.fr/evenements/telechargement/statuts_modem.pdf

Oaz> j'ai corrigé le lien

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Spaulding

Spaulding — Mon, 24 Mar 2008 21:24:35 +0100

@Marie-Laure,
je n'arrive pas à trouver le texte définitif des statuts ...
Mais je crois savoir de source sûre que les Mouvements Départementaux s'organisent selon un règlement intérieur propre... Donc il devrait être possible de s'organiser territorialement ou de manière thématique.
En tout cas, merci pour le lien. Ces reflexions me semblent très importantes. En faisant très court, je dirais que l'on aura soit une organisation territoriale donc ...de type féodal soit une organisation ...orientée processus...

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - marie laure

marie laure — Mon, 24 Mar 2008 20:42:29 +0100

http://democratesmouvement.free.fr/...

Voici l'amendement proposé par les démocrates en mouvement en décembre ...
Projet refusé par Bayrou et non retenu par les adhérents.

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Mon, 24 Mar 2008 19:16:14 +0100

Très intéressant

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Werner

Werner — Mon, 24 Mar 2008 18:00:03 +0100

Je suis d'accord avec l'objectif : éviter la création des baronnies, freiner des égos boursoufflés et surtout injecter un peu de nouveauté. Les groupements thématiques peuvent être une solution en ville, mais pas ailleurs. S'il faut faire 100 km pour rejoindre son groupe... Je propose un autre moyen pour atteindre le but recherché : introduire une dose de "tirage au sort" parmi les volontaires pour le conseil départemental. Idée saugrenue au premier abord, le tirage au sort permet à parer aux inconvénients majeurs des élection dans un parti politique. C'est une idée à creuser (Cf billet de GuillaumeD accessible via un lien sur mon site).

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Antonin

Antonin — Mon, 24 Mar 2008 17:47:23 +0100

Tout à fait d'accord avec toi. C'est une très bonne idée et les statuts le permette déjà.
Qu'attendons-nous ?

Une idée simple pour le MoDem : la liberté de groupement - Spaulding

Spaulding — Mon, 24 Mar 2008 17:34:02 +0100

Très, très intéressant ...