Barrejadis - Un MoDem dans le MoDem - Commentaires

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Thu, 18 Sep 2008 14:47:12 +0200

Non bien sûr, ça aide et c'est parfois une condition indispensable mais pas suffisante.
Il faut aussi que tout le monde s'en donne la peine.

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Thu, 18 Sep 2008 13:29:09 +0200

@Finrod,

Je ne demande qu'à voir... Mais s'il suffisait d'instances élues par un vote pour générer des débats sereins, ça se saurait. Le meilleur contre-exemple reste le parlement français...

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Wed, 17 Sep 2008 10:59:02 +0200

@ Olivier

Il n'y a jamais de fatalité. Les débats et commentaires ne sont pas voués à dégénérer, ils sont juste la catharsis de problèmes qui existent indépendamment.
Et les problèmes de communication entre individus dans un groupe (le modem 31 par ex) sont fréquent et sont toujours mieux géré quand il y a une institution légitime.
C'est pourquoi j'ai bon espoir que les choses s'améliore à ce niveau aprés l'élection.

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Tue, 16 Sep 2008 23:30:52 +0200

@Finrod,
En écrivant ce billet, je savais comment les choses allaient se dérouler si quelques personnes de divers bords pointaient le bout de leur nez. C'est toujours comme ça que ça se passe sur les billets un peu polémiques concernant le modem. Exemple ici ou là.
Donc rien de nouveau sous le soleil. Les billets qui pourraient ouvrir des débats positifs ne génèrent aucun commentaire. Exemple ici ou là. C'est juste une habitude à prendre...

Pour ce qui est des "blaireaux en mouvement", il faut connaitre l'historique pour savoir à quoi Benjamin fait référence. Ca date des élections pour le conseil national "Démocrates en Mouvement", "Midi-Pyrénées en mouvement", etc.

@patrice
Désolé là je n'arrive plus à suivre tes propos. Je ne comprends pas de quoi tu parles.
Bon on va faire simple :

Je désapprouve la présence d'un adhérent modem sur une liste autre que modem aux sénatoriales ainsi que le soutien d'adhérents modem à une telle liste
Je désapprouve l'appel de membres du modem à suspendre ou exclure un adhérent du même modem

Maintenant, fais moi plaisir : ne me joue pas le "sois tu es avec nous, sois tu es contre nous". C'est quand même un comble d'être obligé de faire un choix bipartite au sein du modem...

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Tue, 16 Sep 2008 14:49:00 +0200

@Anthony

La citation exacte de "blaireux en mouvement" devrait il me semble plus vexer Olivier que toi. (c'est lui l'avenir du 31 en mouvement)

L'enthousiasme de Ben est toujours amusant avec du recul mais est potentiellement blessant sur le coup c'est vrai.

Il s'est exprimé plus clairement sur le reproche qu'il a fait aux groupes minoritaires dans un commentaire du dernier post d'Olivier.

@Patrice (en espérant que s'il ne réponde plus, il lira au moins ma réponse)
Je suis sur la liste de Castex (position 31, un vrai toulousain)
Je suis contre les critiques moqueuses, rabaissante, mesquine ou autre, c'est moi choix et il n'engage que moi. Il y a d'autre personnes sur ma liste qui ont raisonné de même, il y en a aussi sur la vôtre et surles deux autres listes à la présidence !

Tu dis que le débat cordial n'est pas possible dans les condition actuelles. je dis que moi (et d'autres) travaillons à défendre l'idée et l'interêt d'un débat plus cordial plus serain et plus propice à la confrontationd es idées.

Je vois aussi dans cette réponse que tu fais qu'à priori tu souhaiterais toi aussi des débats plus sains.
Je n'ai qu'un chose à répondre à ça: Travaille toi aussi dans ce sens là ! (quel que soit les comportement des autres avec ou contre toi)
C'est de toute façon l'action constructive qui en politique est la plus payante, alors à quoi bon répondre à la violence par la violence, aux accusations par des accusations ?
Laisons de côté le débat stérile de "qui à commençé ?" Je crois parler au nom de la majorité des adhérents en disant à ce sujet "rien à cirer !"

Ps: Si Olivier à fait des attaques contre la liste de RDW, alors je les ai ratées, dsl patrice.
Je parlais d'attaques réciproques, et il en est d'autres, venant des deux cotés (ou devrai-je dire des quatres) que je n'ai pas manqué.

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Tue, 16 Sep 2008 14:36:33 +0200

A Florian : je n'aurais pas répondu différemment^^

A Action Démocrate : les "blaireaux en mouvement", ce ne sont pas vous, mais les "démocrates en mouvement". Tu ne connais pas assez la blogosphère pour savoir de qui je parle.

"quand à nous s'il y a un deuxiéme tour on s'en souviendra à bon entendeur salut". Alors là, mes "chéris", ce ne sera pas mon cas. Je ne suis pas rancunier. Je n'en ai rien à faire de votre promesse. J'ai toujours souhaité aider mon parti mais je n'ai jms été dans une optique d'être élu. J'essaie de rendre service à mon modeste niveau : je colle, je tracte, je réponds à des questions de ma compétence, je soutiens. Donc dégommez moi tant que vous voulez au second tour, ça m'en touchera l'une sans faire bouger l'autre, comme dirait J. Chirac.
En fait, je ne suis pas fait pour être élu car j'ai un gros défaut : je suis franc et je dis svt ce que les gens n'ont pas envie d'entendre. Mais au fond, je suis un brave garçon.
La polémique est close.

Un MoDem dans le MoDem - actiondemocrate

actiondemocrate — Tue, 16 Sep 2008 14:02:17 +0200

flo

Je n'ai jamais demandé a benjamin de nous soutenir ou même de venir a nos réunions. Je constate quand même que jamais une seule critique n'est sorti de notre bouche et nous nous faisons traiter de groupuscule et de blaireaux en mouvement si une campagne ne se résume qu'a cela...

Merci quand même nous ne faisons que porter un message le notre celui-ci est dans notre profession de foi il est l'action au service du MODEM et le rassemblement de tous.

Un MoDem dans le MoDem - patrice

patrice — Tue, 16 Sep 2008 13:35:21 +0200

@olivier
De quels échanges parles-tu ? Tu répètes un disque rayé d'attaque que nous avons que trop attendu sur Modem avenir 31 !
Même Florian que je ne connais pas en fait la remarque.
Dialoguer avec toi nous voudrions bien olivier mais aujourd'hui la seule chose qui est fais sur ce blog et de défendre les actions de la liste à Jean-Bernard Casteix (cf les sénatorial) et attaquer la personne de Rémy Daillet.
Ou es ta demande auprès du CCC preuve de ton engagement politique ? Tu attends que d'autre face le travail c'est ça ?
Ou sont tes propositions politiques et non organisationnel ?
Tu parles de comité de salut public,ainsi j'entend bien aujourd'hui ton rapprochement avec la liste à Casteix.
Pour ton info l'appel à démission ne vient pas de Rémy mais bien de moi , et je le revendique!
Il faut que le Modem cesse d'être une milice de mercenaire à la solde de la meilleure offre.
Notre groupe est plus homogène que tout les autres nous rassemblons des sensibilités différentes du centre gauche au centre droit.
Nous sommes à l'image du modem décrits lors de la campagne présidentiel c'est vous qui êtes descendu du train alors ne vient pas nous faire des reproches ou nous donner la leçon aujourd'hui. Car à part critiquer du ne démontre rien, tu ne proposes rien.

@Florian
Effectivement Florian, il vaut être adversaire qu’ennemie, mais comment veux-tu qu’il en soit autrement quand les personnes cherchant le dialogue se font rabaisser ou insulter et traîner dans la boue par des insinuations mal odorantes régulièrement ?

C’est pour cette raison que notre liste ne veut débattre selon les règles proposées par la commission trop engagée pour une liste et donc pas du tout impartial.
Le 18 cela sera différent car 1 seul membre du bureau des jeunes c’est engagé ouvertement. Le dialogue sera donc possible car il y a moins d’intérêts personnels en jeu.

Et c'est maintenant le dernier message que j'écris sur ce blog car d'expérience je sais que cela va être un pugilat anti-Rémy et ceux de sa liste !

Alors faites vous plaisir pour tout les autres qui veulent tenter d'échanger , il exite de nombreux blog et forum des autres candidats alors n'hésites pas allez-y et poser vos questions ?

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Tue, 16 Sep 2008 13:12:49 +0200

J'anticipe ta réponse benjamin (désolé)

Benjamin à toujours été clair avec toi anthony. Il n'a jamais dit te soutenir et il n'a jamais dit ne pas être interréssé par l'élection.

C'était maladroit, je le concède, de venir critiquer ce travail aussi brutalement, vous l'avez fait avec bonne foi.
Laissons donc les électeurs seul juges.

Néanmoins Benjamin à parfaitement le droit de ne pas adhérer à ta démarche.
Il a emis un jugement qui n'engageait que lui et a toujours été trés franc (qualité d'ailleurs fort appréciée).

Benjamin n'est pas non plus illuminé. il y a sans aucun doute des faiblesses dans ce travail mais si l'on veut avancer il faut savoir regarder le travail sous tous ces aspects.
Le dynamisme voulu par action démocrate est un point positif pour la fédération et dans ue démarche d'union, personne n'aurait interêt à vous marginaliser !
Je ne peux donc affirmer que des lapalissades politiuqes : Sachez discuter et vous entendre avec qui gagnera, en vous marginalisez pas par vous mêmes.
Sauf si vous gagnez, cela va sans dire.

Soyez adversaires, pas ennemis.

(les ennemis, ça ne fatigue que les autres.)

Un MoDem dans le MoDem - actiondemocrate

actiondemocrate — Tue, 16 Sep 2008 11:42:30 +0200

merci benjamin je n'oublierai certainement pas ce que tu racontes ici ou la. SAns ne jamais avoir remarqué que tu t'interressais à cette campagne qauf le jour de la constitution de liste je le regrette fortement. Quand à notre profession de foi si tu nous attaques là dessus... Je pense que tu te trompes de cible quand à nous s'il y a un deuxiéme tour on s'en souviendra à bon entendeur salut

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Tue, 16 Sep 2008 11:30:36 +0200

Ce débat est contamment entrecoupé d'accusations ou de référence schématiques caricaturales à la structure des groupes en présence.
si on pouvait dépasser un peu ce genre de chose, dans la mesure ou nous débattons ici essentiellement entre militants et non entre cadre.
Nous sommes en train de reproduire les conflits qui minent le modem depuis sa création, en une version miniature adapté au blog d'olivier.

Cette démarche est hors sujet, pour tout démocrate. Quel que soit les divergences, une telle ambiance n'est pas propice au débat.

Soyons clair, on a le droit d'affirmer une opposition ferme à une chose ou une autre. Mais pas en prenant raccourci sur raccourci et en caricaturant constamment...
Ou encore en eprimmant ses sentimets avant tout et au détriment de la clarté de l'opinion présenté.

A l'arrivé, j'ai eu beau relire les commentaire, il est n'en ai quasiment rien sorti d'interressant ou même de nouveau. C'est quand même une performance aprés 45 contributions pour un parti qui se dit démocrate.

Florian

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Tue, 16 Sep 2008 09:20:00 +0200

Trop marrant l'intervention de M. Claret et la réponse du "berger" à la "bergère".
J'ai l'impression que bcp n'ont pas compris ce qu'est un blog et la manière de commenter. Ce n'est pas e-soutiens ici... Je regrette d'avoir arrêté mon blog, on aurait rigolé.

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Tue, 16 Sep 2008 09:12:46 +0200

@Patrice,
Concernant la "mise en oeuvre", ma modeste contribution à ce jour se limite à un site d'information qui a rendu quelques service. Il suffisait de cliquer sur le lien dans mon commentaire précédent pour comprendre le sens de la phrase. Une page web ne se lit pas comme une feuille de papier.

Concernant les sénatoriales, tu n'es ni miro ni neuneu. C'est juste le nombre de commentaires sur ce billet qui ne facilite pas la tache.
Je disais donc dans ce commentaire qu'il suffisait que le CCC soit au courant des faits et qu'il n'y avait pas besoin de réclamer la tête de qui que ce soit : il suffit de laisser le CCC faire son travail concernant une éventuelle sanction.
Il y a une procédure définie dans nos textes officiels pour sanctionner le non respect de ces textes. Que je sache, "l'appel à la démission ou à l'exclusion" n'en fait pas partie.
Tu peux demander à Rémy. Il connait bien le problème puisque ce que tu réclames aujourd'hui est exactement ce qu'il combattait à juste titre lors de la suspension d'Elisabeth Husson-Barnier...

Et après on dit que c'est moi qui dérape ! On croit rêver !
Si la gestion du modem 31 après les élections devient un véritable comité de salut public, je n'ose imaginer les dégats engendrés.

C'est bien dommage de vous voir déserter le débat. Là aussi, je crains le pire pour le modem 31 devant un tel refus du dialogue.

Un MoDem dans le MoDem - patrice

patrice — Tue, 16 Sep 2008 08:43:05 +0200

@anthony

bienvenu au club de l'axe du mal, que veux tu t'es pas avec lui donc tes pas un gentil modem!

@Olivier

Tu disais avoir répondu au sujet des sénatoriales sur ce billet je dois être miro ou neuneu !

Mais j'ai toujours pas ton accord et ton n°d'adhérent pour signer a mes côtés ma demamde auprés du CCC ?!

Dans ta dernière phrase insultante preuve de ta maitrise de soi (nous pouvons donc imaginer la gestion du mouvement)
Tu dis aprés tout ce que tu as proposé ok pour cela mais mis en oeuvre ?!! Parceque c'est fait!? Toi et ton équipe vous dirigés le mouvementdémocrate 31 ?
Olivier nous ne sommes pas dans SIMS2 redescend et débranche l'ordi de temps en temps.

Com terminé sur ce site qui dérape !

pour rappel
http://www.modem-bouloc.org/

Patrice

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Tue, 16 Sep 2008 01:16:08 +0200

Monsieur Claret,

En tant que directeur de publication du blog "Barrejadis" je vous informe que rien ne vous oblige à répondre aux billets et aux commentaires diffusés par ce blog.

Je reste toutefois à votre disposition pour de plus amples informations et éventuellement quelques conseils sur l'utilisation du web si vous deveniez dans un futur proche le responsable de la communication extérieure du modem 31 même si ça me fait un peu mal au c.. de lire que je ne "souhaite pas l'essor du modem dans son ensemble" après tout ce que j'ai pu proposer et mettre en oeuvre.

Un MoDem dans le MoDem - pierre

pierre — Mon, 15 Sep 2008 23:44:04 +0200

Monsieur,

En tant que responsable de la communication extérieure de "l'union pour le MOUVEMENT DEMOCRATE 31" je vous informe qu'à partir de ce jour nous ne répondrons plus au nom du mouvement à vos différents commentaires. Il en va du sérieux de cette élection interne. Après une analyse précise, trop d'éléments laissent penser que vous ne souhaitez pas l'essor du MODEM dans son ensemble.
Pierre CLARET

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Mon, 15 Sep 2008 20:54:20 +0200

@actiondemocrate (Anthony ?)
Je reconnais que vous avez fait du boulot intéressant en organisant vos réunions. J'ai pu m'en rendre compte en participant à l'une d'entre elles. Je regrette juste de ne pas avoir eu de suivi et de traces écrites sur ce qui en est ressorti.

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Mon, 15 Sep 2008 20:12:52 +0200

A putschion démocrate : vous voulez le respect dans ce dernier commentaire et vous ne le faites pas dans le second alinéa. Le coup des places, c'est du déjà lu ou dit...
Si vous êtes plus que 10, vous n'aviez qu'à faire une liste au lieu de présenter une liste fantôme pour jouer de la proportionnelle. Ca me rappelle les techniques des jeunes pop -c'est bizarre, ça-. Même votre profession de foi que je viens de lire relève de l'amateurisme, cf l'espèce de poème "M-O-D-E-M".

Un MoDem dans le MoDem - actiondemocrate

actiondemocrate — Mon, 15 Sep 2008 18:53:30 +0200

nous ne sommes pas 10 merci de respecter notre candidature qui n'est là que pour témoigner de ce qui se passe au dessus des contre machin et machin qui ne servent qu'a démobiliser ceux qui restent

Quand aux deux réunions qui ont été faites par votre clan j'y étais et je suis désolé de te dire que même là tu n'y étais pas que dire une aglomération de gens qui au fond s'en foutent et ne cherchent qu'a prendre une petite place.

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Mon, 15 Sep 2008 18:46:12 +0200

A Anthony : je préfère un clan qu'un groupuscule... Franchement en dessous de 10, c'est un groupuscule et je suis gentil.