Barrejadis - Tag - éditorial - Commentaires

Dans l'océan bleu de l'EU Profiler - FrédéricLN

FrédéricLN — Wed, 10 Jun 2009 21:11:10 +0200

à peu près au même endroit (un poil plus à gauche), mais les questions du test m'ont semblé trop désolantes pour qu'on puisse s'y fier. "comme florent".

La chaîne Skeptikos MoDemProfiler - FrédéricLN

FrédéricLN — Wed, 10 Jun 2009 21:09:25 +0200

raté, pas trouvé le temps... même pas de lire le programme :-(

A voté - Dr No

Dr No — Mon, 08 Jun 2009 21:29:15 +0200

A voté aussi mais pour des personnes qui sont dans l'action et non dans l'incantation :-D

A voté - M.

M. — Mon, 08 Jun 2009 21:18:40 +0200

J'émets des doutes t'inquiète, mais vrai que Régis Codec et Onesta pour moi sont des piliers de l'écologie dans le sud ouest et je ne regrette pas mon vote.

A voté - Oaz

Oaz — Mon, 08 Jun 2009 18:36:20 +0200

Eh bien moi je peine à comprendre ce choix... De toutes façons, à mes yeux, il n'y en avait aucun qui soit réellement valable... :-|

A voté - lex

lex — Mon, 08 Jun 2009 11:33:14 +0200

Onesta est le député européen français le plus crédible par son engagement en faveur de la construction européenne mais surtout son implication dans la rénovation des institutions. Je peux comprendre ce choix... Dommage qu'il n'ait pas été tête de liste !

A voté - LCDM

LCDM — Sun, 07 Jun 2009 22:46:21 +0200

why not ?

La mauvaise façon d'voter, c'est d'regarder la télé... - Oaz

Oaz — Sat, 06 Jun 2009 18:49:06 +0200

"Mais c'est trop tard, sauf à faire des noyaux durs."
Qui existent déjà en partie : zone euro, espace Schengen, ...

"Et vu que Chypre est dans l'UE, la Turquie doit l'être aussi."
Avec des raisonnements comme celui-là on réussira à mettre la Patagonie en Europe.

La mauvaise façon d'voter, c'est d'regarder la télé... - LCDM

LCDM — Sat, 06 Jun 2009 10:51:05 +0200

"je suis fédéraliste mais j'ai voté contre l'Europe que l'on nous proposait en 2005, une Europe élargie beaucoup trop vite. En 1986, avec 12 pays et un peu plus de 300 millions d'habitants, ce n'était déjà pas facile. A 27 pays et près de 500 millions de personnes, c'est de toutes façons devenu impossible."

Cela ne tient pas. On ne peut pas exclure des pays européens même s'il fallait approfondir puis élargir... Mais c'est trop tard, sauf à faire des noyaux durs. Et vu que Chypre est dans l'UE, la Turquie doit l'être aussi.

"Par contre, ce que je ne comprends pas, c'est l'attitude qui consiste à prendre cela pour prétexte et ne pas voter Modem. Cela n'a aucun sens. Bayrou n'est même pas candidat !"
EXCELLENT ! Tu as raison, ils tombent dans ce qu'ils dénoncent : la personnalisation du scrutin.

Dans l'océan bleu de l'EU Profiler - florent

florent — Fri, 29 May 2009 06:22:38 +0200

On avait longuement discuté chez L'Hérétique des nombreux biais de ce test (sans parler de ceux inhérents à tout type de test de cet acabit). Mais d'un simple coup d'oeil on le voit déjà : regardez la position de l'UMP, au maximum de l'intégration européenne, c'est risible...

Dans l'océan bleu de l'EU Profiler - Oaz

Oaz — Thu, 28 May 2009 21:00:58 +0200

@LCDM,
Tu es au PRG ?

@Claudio,
Je ne suis pas convaincu par la pertinence du classement gauche-droite de ce test. Il faudrait regarder en détail leurs critères.

@Gisèle,
C'est probablement loin d'une science exacte mais il aurait au moins pu me donner des pistes.

Dans l'océan bleu de l'EU Profiler - Gisèle

Gisèle — Thu, 28 May 2009 15:08:54 +0200

Après la "forêt" des candidats, "l'océan" des électeurs! Tu veux nous semer ou nous noyer? Je ne te cache pas une certaine réserve vis-à-vis de ces analyses "automatisées" qui permettraient d'établir l'équation entre un électeur et un programme, ou même de se situer dans le paysage politique. En tout cas, le questionnaire de EU Profiler me semble un peu simplet pour poser les bases de cette nouvelle science exacte.

Dans l'océan bleu de l'EU Profiler - Claudio Pirrone

Claudio Pirrone — Thu, 28 May 2009 14:37:24 +0200

Moi j'étais sur la "E" de "europEans" ...

En effet, sur l'échelle droite-gauche tu tombes pile poile au milieu de "MoDem", c'est intéressant

Dans l'océan bleu de l'EU Profiler - LCDM

LCDM — Thu, 28 May 2009 14:14:03 +0200

je suis plus à gauche que toi et plus européen...

La chaîne Skeptikos MoDemProfiler - Oaz

Oaz — Wed, 27 May 2009 20:43:49 +0200

Bon courage à vous 2.

LCDM, ça me fait penser qu'il faut que je publie mon résultat à l'euprofiler. Je n'y suis pas très proche du Modem...

La chaîne Skeptikos MoDemProfiler - LCDM

LCDM — Wed, 27 May 2009 18:06:58 +0200

Pffff c'est un travail fastidieux... mais ça me fera lire le programme. Il paraît que je suis éloigné du MoDem d'après les test politiques... Alors on va voir

La chaîne Skeptikos MoDemProfiler - FrédéricLN

FrédéricLN — Wed, 27 May 2009 04:42:19 +0200

Gargl. En voilà une chaîne judicieuse mais exigeante ! Je regarde.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - louloute

louloute — Thu, 23 Apr 2009 07:51:33 +0200

Ah bon, tu te poses toutes ces questions, Olivier?
Je crois effectivement que si le décalage entre les belles paroles du MoDem et son fonctionnement continue de s'amplifier, ce beau rêve risque de virer au cauchemar...
Franchement, je comprends tes doutes...

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Oaz

Oaz — Wed, 22 Apr 2009 23:30:56 +0200

@pazmany,
Les listes complètes, non. En tout cas, pas de manière directe. Il y a seulement eu une consultation nationale en forme de plebiscite (pour ou contre) par rapport au projet du Modem pour ces élections.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - pazmany jeune garde 87

pazmany jeune garde 87 — Wed, 22 Apr 2009 10:31:53 +0200

et est ce que le parti démocrate a fait valider ses listes par ses militants ?

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Oaz

Oaz — Tue, 21 Apr 2009 00:20:09 +0200

@l'hérétique,
Je ne compte "placer" personne. Voilà justement tout le problème : le simple fait de parler de "placer" quelqu'un ne me parait pas convenable.
Je me doutais bien qu'il n'y aurait pas de débat interne par rapport à ce que pouvaient apporter les divers candidats à la candidature mais on peut toujours espérer, non ?

Il y a eu énormément de "sans-grade" qui se sont portés candidats et que retrouve-t-on dans la liste sud-ouest ? Une "personnalité" très moyenne en tête de liste et 5 apparatchiks qui le suivent.
Tu estimes les candidats "très bons, au demeurant" mais qui connais-tu dans cette liste à part les 2 premiers ?
Crois-moi, le modem du sud-ouest, ça aurait pu être autre-chose que ce machin là s'il y avait un fonctionnement moins Stalinien à l'intérieur du parti...

"On" (qui est souvent un con, dit-on) n'a pas peut-être pas confié une liste aussi importante que celle des Européennes aux mains d'irresponsables mais aux mains d'incapables, ça serait bien possible.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - l'hérétique

l'hérétique — Mon, 20 Apr 2009 16:24:04 +0200

Je n'avais pas lu ce billet. Le basisme est le mal infantile de tous les partis politiques naissants. Tu escomptes placer QUI à la place des actuels candidats de la liste (très bons, au demeurant) ? des mecs prêts à rendre leur carte pour un oui ou pour un non ? d'autres qui annoncent haut et fort qu'ils ne voteront pas MoDem ? Je ne parle même pas de ceux qui cassent du sucre sur le dos des seules personnalités MoDem un tout petit peu connues ou qui vont même jusqu'à afficher leur décision de voter pour des Verts ou autres...

Ouf, heureusement, dans le Sud-Ouest, on n'a pas confié une liste aussi importante que celle des Européennes aux mains d'irresponsables !

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Oaz

Oaz — Mon, 20 Apr 2009 00:20:45 +0200

"Savons-nous regarder au-delà de l'immédiat ?"

En écrivant un billet "Je ne voterai pas F.Bayrou aux élections présidentielles" ?
Je précise que c'est une boutade, on ne sait jamais ! On en reparlera dans 2 ou 3 ans.

Plus sérieusement, regarder au delà de quoi ? Au delà du scrutin pour prendre en compte le travail effectif que les députés européens réaliseront ? Dans un tel cas, un "tout sauf UMP" me suffira largement...

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Claudio Pirrone

Claudio Pirrone — Sun, 19 Apr 2009 19:09:54 +0200

J'ai tout juste une question lancée dans le vide, sans aucune envie de polémique avec Olivier ou autres.

Savons-nous regarder au-delà de l'immédiat ?

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Françoise Boulanger

Françoise Boulanger — Mon, 13 Apr 2009 16:58:37 +0200

La candidate cumularde des Landes dont tu parles est également présidente de la fédération naturellement, ce que "l'on" s'est bien gardé d'indiquer sur la liste, et a toujours pris bien soin d'écarter toutes personnes compétentes et honnêtes susceptibles de faire du lien entre les adhérents landais. Celles qui avaient effectivement vivement protesté entre autre contre la "double investiture" (non ! c'est pas vrai ?!) Si, si double investiture donc, MoDem ET sarkozyste...
Heureusement... le canard est toujours vi(gi)vant !

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - tompap

tompap — Sat, 11 Apr 2009 21:55:22 +0200

Je te comprends Oaz...
Je n'ai pas vraiment de point de vue sur "la liste", mais le problème c'est que l'on ne me donne même pas l'envie de m'y interesser...
Le modem est entrain de perdre la motivation l'envie de renouveau ...

Si on reprend le cas d'HADOPI, à ma question pourquoi Francois Bayrou ne donne pas son opinion et n'utilise pas sa voix pour voter contre ou au moins prenne la peine de se déplacer, le contact general MODEM me répond :

François Bayrou a reçu de nombreux messages comme le vôtre, qui tous illustrent une situation profondément inquiétante dont il est bien conscient. Il a ainsi jugé le projet de loi Hadopi régressif ; il ne le votera pas, parce qu'il "pense que ce projet de loi n'a pas répondu aux questions qui se posent, et notamment aux grands changements de ce modèle culturel qu'on est en train de vivre avec Internet."
Retrouvez son intervention sur ce sujet ici : http://www.mouvementdemocrate.fr/me...

Waouu incroyable, 2 phrases en fin d'interview !! c'est enorme comme prise de position ca !!!

Avec ca c'est sur ! il ne va pas perdre d'adhérent !!!!!

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - JF le démocrate

JF le démocrate — Fri, 10 Apr 2009 02:32:21 +0200

Moi, ce qui me désole dans tout ça, c'est la déclaration de D. Cohn-Bendit de ce jour je crois, à propos de F. Bayrou: "il ne pense qu'aux présidentielles!" Et je crois que c'est une grave erreur stratégique, ou du moins tactique de la part de FB. Le MoDem n'est crédité que de 10% d'intentions de vote aux européennes. ... Aurait pu mieux faire!

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Spaulding

Spaulding — Thu, 09 Apr 2009 13:14:56 +0200

Non, au Paradem on est quand même plus sérieux et je confirme ...

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Oaz

Oaz — Thu, 09 Apr 2009 00:10:21 +0200

@Spaulding,
Etre sur la liste sans avoir fait acte de candidature ? Non, ça ce n'est pas possible... Tu dois confondre avec les listes du PaRaDem !

@arthur,
Le problème c'est que ça commence à faire beaucoup de scrutins, internes ou externes, où on se dit "ça ira mieux demain".
Donc, je ne laisse pas tomber le Modem : je lui propose une nouvelle théraphie.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - arthur

arthur — Wed, 08 Apr 2009 15:34:49 +0200

Je ne vois pas de raison de laisser tomber aussi vite le Modem: tout cela est le constat encore une fois qu'on a du pain sur la planche, que l'état des lieux est médiocre, mais on ne laisse pas choir aussi vite!! Idem même constat dans le 44 mais nous nous disons, forts de cette mauvaise "expérience" que les prochains scrutins ne devront pas être traités de la sorte!!

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Spaulding

Spaulding — Wed, 08 Apr 2009 14:08:49 +0200

"Candidats choisis pour leur compétence et leur passion pour l’Europe"
je ne suis même pas sûr que la candidate Lot et Garonnaise avait fait acte de candidature ...

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - fantomas

fantomas — Wed, 08 Apr 2009 13:42:15 +0200

c'est drole, en ile de france on peut faire le même constat et on peut même se questionner sur le respect des appels à candidature.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - florent

florent — Wed, 08 Apr 2009 13:07:50 +0200

Peut-être à cause de la petite taille de la commune ?

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Oaz

Oaz — Wed, 08 Apr 2009 12:59:46 +0200

@florent,
Beaucoup de choses sont compatibles avec la compétence, y compris le cumul des mandats. Mais, à ce niveau là, c'est une simple question de probabilités : en tirant au sort 144 personnes parmi les français les plus compétents sur des questions européennes et en accord avec les idées véhiculées par le modem, quelle chance a-t-on d'y trouver autant d'élus locaux ?

@orange sanguine,
Il faut croire que la loi autorise, dans certaines conditions, un cumul supérieur à 2 mandats...

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - orange sanguine

orange sanguine — Wed, 08 Apr 2009 12:58:21 +0200

comment peut-on être à la fois maire, conseillère général et député européen alors que la loi n'autorise le cumul que de 2 mandats ?

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - florent

florent — Wed, 08 Apr 2009 12:47:12 +0200

J'ai oublié une chose : bien que le cumul des mandats soit une des plus graves plaies de ce pays, il n'est pas incompatible avec la compétence...
Pas plus que je n'ai commenté le reste de l'article, je n'en dirai pas plus car je ne connais pas les personnes concernées.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - Oaz

Oaz — Wed, 08 Apr 2009 12:40:23 +0200

@LCDM,

"Et tu aurais aimé qui comme candidat nouveau ?"
J'aurais surtout aimé qu'on me parle de tous ces adhérents qui ont envoyé leur candidature et dont on n'entendra jamais parler. Il y en a probablement qui avaient une grande expérience à faire valoir.

Mais voilà... Le problème c'est qu'un parti ne sait pas faire autre chose qu'une liste "politique". Crapaud, sois un peu objectif : il est clair que le CV politique des candidats a eu un poids beaucoup plus important dans la constitution de ces listes que les compétences qu'ils ont pu faire valoir par ailleurs dans la "société civile".

Et ça, vois-tu, je ne peux plus le cautionner.
Ce n'est pas une attaque contre le Modem. Je ne me suis pas encore intéressé aux listes des autres partis "qui comptent" mais je suis sûr d'y retrouver le même genre d'approche.

Tu me dis "je croyais que qn comme toi était plus concerné par le fond". Mais je suis concerné par le fond. Par le passé, j'ai abordé quelques aspects purement politiques sur des périodes bien définies mais, en règle générale, mes billets portent sur le fond. Le problème, là, c'est que l'on va une fois de plus mettre en avant de belles phrases sur un contenu de programme et on ne souciera pas plus que ça de la légitimité "technique" des personnes qui vont le porter.

On va aux élections avec des professionnels de la politique parce qu'on cherche avant tout à faire un score. Et pour ça il faut des VRP bien installés sur le terrain qui sauront comment capter les voix potentielles sur leur zone d'influence.
Le programme, le "fond", dans ces moments-là il ne compte plus vraiment.

Ce schéma-là, je n'en ai plus rien à faire. C'est ce schéma qui nous conduit à des situations où les VRP du scrutin, carriéristes de la politiques décident en ne sachant même plus de quoi ils parlent tellement ils sont dépassés par l'évolution du monde. La stupidité des débats sur le projet de loi "Hadopi" en est un des exemples.
Ce schéma là, je taperai dessus aussi fort que je pourrai et aussi longtemps qu'il le faudra.

@florent,
"je suis prêt à prendre sur moi... pour l'instant"

Pareil. Sauf que, en ce qui me concerne, le "pour l'instant" vient d'atteindre sa date limite de consommation.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - florent

florent — Wed, 08 Apr 2009 12:30:54 +0200

Je commenterai uniquement les deux dernières phrases. Personne ne peut nier cette situation, mais précisément, que voulons-nous ? Les idées ET les personnes, certes ; mais puisque cette option-là ne nous est pas proposée, ne serait-ce pas lâcher la proie pour l'ombre ou jeter le bébé avec l'eau du bain, que de renoncer aux idées par rejet des personnes ? Si les idées sont bonnes, je suis prêt à prendre sur moi... pour l'instant. (et pas seulement parce que je refuse de laisser le destin de l'Europe et la voix de la France au Parlement Européen, aux mains de l'UMPS) Maintenant, il est évident que je les attends au tournant sur le contenu du programme. Mais une décision est prématurée à ce jour.

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - LCDM

LCDM — Wed, 08 Apr 2009 11:01:50 +0200

D'ailleurs je suis déçu que tu évoques les personnes, je croyais que qn comme toi était plus concerné par le fond...
Et tu aurais aimé qui comme candidat nouveau, inexpérimenté pour être DEPUTE EUROPEEN ? Moi ?
Ca me rappelle un bon billet de chantal sur les qualités à avoir...

Je ne voterai pas Modem aux élections européennes - LCDM

LCDM — Wed, 08 Apr 2009 10:56:41 +0200

Affligeant de conneries, j'ai envie d'en faire un billet, vous me gâtez. J'avais écrit un billet sur les raisons pour lesquelles je ne voulais pas être aux municipales. Il manque bcp d'humilité au MoDem

Si l'Europe était... - rené

rené — Sat, 04 Apr 2009 01:56:06 +0200

Mais qui sont les prochaines victimes ?

Si l'Europe était... - Oaz

Oaz — Mon, 30 Mar 2009 15:18:47 +0200

@Fanal Safran,
Oui, comme les autres langues de France d'ailleurs.
Et puisqu'on parle d'Europe, j'aurais dû signaler que la France n'a toujours pas ratifié la charte européenne des langues régionales ou minoritaires. Le 7 mai prochain, cela fera 10 ans que la France l'aura signée et ses engagements d'alors sont toujours de belles intentions restées sans suite...

@FrédéricLN,
Désolé ! D'ailleurs, tu vois, même sur le dernier point qui laissait entrevoir l'espérance, j'arrive quand même à trouver un relent de nationalisme !

Si l'Europe était... - Fanal Safran

Fanal Safran — Sat, 28 Mar 2009 20:48:11 +0100

Vraiment belle cette langue occitane.

Si l'Europe était... - FrédéricLN

FrédéricLN — Sat, 28 Mar 2009 12:19:13 +0100

Ça m'a l'air d'une Europe boîte de Pandore, où de bureaucratisme et nationalismes, reste l'espérance !

Enième journée de la discrimination positive - LCDM

LCDM — Wed, 04 Mar 2009 23:25:31 +0100

Je ne sais pas, pt-être parce que c'est une journée qui me touche et cela permet de parler de plusieurs pb : égalité, violence, amour, maternité...

Enième journée de la discrimination positive - oaz

oaz — Wed, 04 Mar 2009 21:08:31 +0100

@Spaulding,
Ca va être dûr de n'en citer qu'un seul !

@LCDM,
Mais alors pourquoi tu trouves ça "bien" ?

Enième journée de la discrimination positive - LCDM

LCDM — Wed, 04 Mar 2009 09:02:06 +0100

bien d'accord avec toi sauf que le fait qu'il y ait une journée de la femme, je trouve ça bien

Enième journée de la discrimination positive - spaulding

spaulding — Wed, 04 Mar 2009 02:21:03 +0100

Dans le genre chaine de l'amitié entre les blogueurs:
Quel blog vous horripile le plus et dite pourquoi en 50 mots max.

Histoire de détendre l'ambiance :))

Ma R'évolution - Alcibiade

Alcibiade — Thu, 19 Feb 2009 21:29:51 +0100

Bon, ca a pris du retard et l'actualité étant ce qu'elle est...

Nous ne répondons qu'aujourd'hui à la mission!

http://lafrancedetoutesnosforces.ha...

Guère plus optimistes...

Ma R'évolution - Alcibiade

Alcibiade — Tue, 10 Feb 2009 05:44:04 +0100

Bien noté Olivier!

Pas communes (insurectionnelles... oui, on sort ) vos réponses. Bon, c'est vrai qu'on pourrait faire plus optimiste... on va s'y atteler!

Ma R'évolution - Hervé Torchet

Hervé Torchet — Mon, 09 Feb 2009 12:38:23 +0100

Très fort quoique sombre.

Déclinaisons libérales - l'hérétique

l'hérétique — Thu, 05 Feb 2009 15:57:06 +0100

Salut Barrejadis

J'aime bien ton point de vue pragmatique. Il correspond assez bien à l'idée que je me fais d'un libéralisme à visage humain.
L'idée que certains biens supérieurs participent des libertés est une idée qui va être très probablement reprise dans le programme du MoDem aux européennes. J'ai quelques fuites sérieuses à ce sujet.

Déclinaisons libérales - LCDM

LCDM — Wed, 04 Feb 2009 14:42:53 +0100

Grmrmmrmrrm je n'ai pas trop envie. Je le ferai, en bon libéral que je suis mais ds qlq temps

Déclinaisons libérales - Hervé Torchet

Hervé Torchet — Tue, 03 Feb 2009 18:23:44 +0100

J'adhère à ton propos dans les trois aspects principaux que j'y trouve : propriété intellectuelle, le logiciel libre, p ex, prouve l'efficacité de la liberté en plus de sa légitimité ; urbanisme, les excès de la réglementation nuisent non seulement à la liberté mais à la quantité de logements disponibles ; éducation, bien sûr, les pouvoirs publics ont un sens, tout cela est parfaitement dit.