Barrejadis - Tag - modem31 - Commentaires

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - haltla

haltla — Thu, 24 Mar 2011 12:35:41 +0100

Ce qui est sûr, au lendemain du premier tour des cantonales, c'est que l'heure d'un (petit) changement semble sonner à Colomiers. Enfin !

Une brèche peut être ouverte dimanche prochain dans la muraille d'un PS tout-puissant. A condition que les électeurs du centre (MoDem, mais aussi les autres) et ceux de la gauche ouverte (ça existe, même chez nous) fassent de P. Jimena plus et mieux qu'un "Vert" : celui qui symbolisera un peu de respiration démocratique, au-delà même de Colomiers.

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - Yves

Yves — Thu, 17 Feb 2011 01:33:25 +0100

Liliblue, vous affirmez n'importe quoi, c'est grave.
Mr Patrick Jimena vous trouble et inquiète le PS car il a de nombreuses qualités et il est apprécié à Colomiers et au delà.
Si les écologistes sont une secte, alors le PS est une mafia sectaire avec une bande de 4 à 5 copains qui tirent toutes les ficelles au grand désespoir de militants cocufiés.
L'insulte est facile, voyez vous, mais la toute puissance du PS local connu pour ses méthodes Staliniennes va être mise à mal.
C'est le début de la fin car Colomiers n'est plus une usine à gavage aux ordres d'un clan.
Même nous, socialistes voisins, sommes fatigués par l'emprise de ces cartes PS columérines achetées comme au supermarché pour désigner les candidats aux élections.

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - liliblue

liliblue — Mon, 05 Jul 2010 09:08:57 +0200

Je tiens à rétorquer! Monsieur Patrick Jimena sur Colomiers a érigé une secte . Il n'est pas du tout comme le souligne le commentaire posté plus haut "adoré" . Qui peut prétendre être adoré sinon lui-même! Nous sommes nombreux sur colomiers à nous inquiéter de cette dérive non-violente. Attention !

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - goiran

goiran — Thu, 16 Oct 2008 01:31:28 +0200

Cher Olivier.
Je comprends votre point de vue. Mais il se trouve que mon petit commentaire ai eu de l'effet car par une curieuse coincidence, quelqu'un a notamment rectifié les dates conflictuelles sur les deux liens de sites ( que j'avais communiqué sur votre blogue) concernant la date du fameux prix littéraire. Maintenant la date sur les deux sites est 2007. Comme quoi, vous voyez, la démarche n'était pas si futile que cela.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Mon, 13 Oct 2008 23:51:49 +0200

@Goiran,

J'ai fermé les commentaires sur le billet en question car je connais trop bien les dérives de ce genre de discussion. D'ailleurs le mot "discussion" est mal approprié, c'est bien plus souvent un dialogue de sourds.
Si quelqu'un m'apporte un billet argumenté (autrement que par de vagues présomptions) sur les problèmes à venir du modem 31, je le publierai avec plaisir et peut-être qu'une discussion intéressante pourra suivre.
Je n'ai, pour ma part, pas envie de me lancer là dedans. J'ai publié quelques billets au moment des élections internes en me basant sur des faits concrets (l'absence de publication de projet sur les sites web de nombre de candidats, les lettres envoyées aux adhérents, etc.) mais, pour le reste, je ne connais aujourd'hui que des rumeurs qui ne m'intéressent pas.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - goiran

goiran — Mon, 13 Oct 2008 21:29:19 +0200

Cher Oaz.

Je suis désolé d'intervenir sur ce blog mais la fermeture du blog sur lequel une conversation intéressante en compagnie de Remy Daillet s'amorçait fut finalement trop rapidement interrompue.Que peut on faire?

Modem with embedded anonymous proxy - oaz

oaz — Tue, 07 Oct 2008 12:29:01 +0200

Il faut savoir clore une discussion.

"Goiran" a avancé certains arguments. Rémy a répondu. Comme je n'ai pas envie d'un débat interminable sur ce sujet en commentaires de ce billet, je le ferme avant d'atteindre le point Godwin.
C'est la 2ème fois que je prends une telle décision sur ce blog (la première fois, c'était dans un billet où j'évoquais une investiture de JL Forget).

Le tout nouveau crapaud du marais va écrire sur le modem 31. J'en ferai de même.
Avançons et restons constructifs !

Modem with embedded anonymous proxy - Rémy DAILLET-WIEDEMANN

Rémy DAILLET-WIEDEMANN — Tue, 07 Oct 2008 12:08:16 +0200

Cher Olivier, cher "goiran",
merci pour cet hommage !
Sous couvert de l'anonymat, d'aucuns - que nous connaissons depuis des mois d'une lutte victorieuse - pensent qu'on peut tout se permettre. Y compris s'appeler Goiran, qui est le nom patronymique d'une branche de ma famille; ça fait encore plus fouille-poubelle... voici un élément de plus pour leurs recherches maladives.
"Le mensonge et l'orgueil sont l'apanage des médiocres." Ce goiran ne fait pas dans la dentelle, comme on le voit. S'il a une once de talent à m'opposer, ce ne sera pas dans l'ordre de la conscience morale; on parlera ensuite de "médiocre": de sa bave le sieur ne tâche que son col.
Le Grand Prix de la Renaissance Aquitaine m'a été attribué en 2007. Il ne demande pas obligatoirement que l’œuvre ait été éditée. Quand on ne sait pas de quoi on parle, on se tait. Surtout pour être aussi long. 1-0.
J'ai eu ma maîtrise de Japonais en 1992, aux Langues'O (Sorbonne Nouvelle). Je n'ai pas mentionné d'autres diplômes en japonais sur mon CV, j'aurais pu. Mais point trop n'en faut, apparemment ce bonhomme était déjà trop ébloui, alors qu'il ne s'agit que d'un bien humble parcours. 2-0.
J'ai créé une entreprise de production et d'export en 1996 qui, à cause des conditions du marché, des charges et du blocus américain né des attentats du 11 septembre 2001, est en cours de cessation. D'où ma colère profonde contre tout ce qui détruit de la richesse et des savoir-faire dans notre pays. Contre ces beaux parleurs dont on ne sait quelle richesses ils produisent mais dont on sait ce qu'ils coûtent à la société ! Je revendique haut et fort la défense de nos activités, dont la mienne, fournisseur exclusif d'Eurodisney, entre autres... 3-0. Arrêtons de compter les points, la Fanny serait par trop rude.
Concernant la Croatie, ce fait est suffisamment connu pour me faire publicité, hélas pour vous. J'ai les archives, mais ne résiste pas au plaisir de vous voir les ressortir vous-mêmes ! Quel bonheur impayable. Mais voulez-vous que je vous dise au moins où aller chercher ? Les médias, la presse, c'est un vaste champ d'investigation !
Non, je n'ai pas donné d'interview télévisée avec mon père ou mon frère, cherchez mieux et n'inventez rien, s'il vous plaît. La forgerie elle-même est une science qui dans vos rangs a des maîtres, allez donc les mander.
J'ai été acteur en effet, intermittent du spectacle comme tous les professionnels. Là aussi, cherchez ma spécialité...
Ah ! la vigne. Tout un patrimoine. Là, vous me décevez, j'ai créé une bouteille de vin.

J'arrête là, la surveillance de la part de ces personnages disposant de temps à perdre, sans doute d'ailleurs aux frais des contribuables (dont mon entreprise), donnera sûrement encore bien des éléments à contredire.
Mais l'essentiel est ailleurs: certains sont affligés de constater que le Mouvement départemental est sur des rails et fonctionne; ils en sont affligés car la réalité, c’est qu’ils ne veulent pas de ce MoDem. Ils redoutent la venue de ces adhérents qui ont voté, ils se hérissent de l’avènement d’un Mouvement fidèle aux appels de François Bayrou.
Désormais, tout se fait au grand jour, l’anonymat est dépassé. Quel est votre nom, goiran, que vous craignez de ternir par vos propres propos, révélant ainsi leur nature ? Car si vous protégez quelques lettres, vous avilissez une parentée.
"Je pense qu'il était amusant de voir cet individu souffrant de diarrhée verbale aigue faire son petit numéro", dites-vous. Eh bien mon brave, je ne sais qui est trop long: moi dans une défense juste, ou vous dans une fouille insultante du passé d'autrui.
Ainsi, nous ne verrons pas le navire MoDem sombrer, mais bien au contraire dépasser les vaguelettes anodines avant des grands larges aussi distants des récifs que la générosité est loin de la jalousie.
Serviteur !

Modem with embedded anonymous proxy - LMCD

LMCD — Tue, 07 Oct 2008 10:12:44 +0200

A Goiran : tu ne seras pas déçu de mon prochain billet. Et je réponds à Oaz qui n'a pas lu mon premier billet jusqu'à la fin : je vais évoquer le poujadisme au MoDem.

Modem with embedded anonymous proxy - goiran

goiran — Tue, 07 Oct 2008 00:21:38 +0200

Cher Oaz, je viens de lire votre réponse et tout d'abord, je tiens à vous remercier d'avoir pris quelques minutes de votre temps pour me répondre et faire des recherches: la curiosité est toujours la preuve d'une manifestation de l'intelligence. Le mensonge et l'orgueil sont l'appanage des médiocres. voici donc la liste les prix Aquitaine; ne pas confondre avec le grand prix de la ville de Bordeaux que certains appellent aussi prix renaissance.
http://arpel.aquitaine.fr/spip.php?...
Comme vous voyez, et je vous donne tout à fait raison, il est tres facile de vérifier tout cela sur google. je vous donne gracieusement les liens suivants afin que vous constatiez par vous même. il ne faut pas aussi confondre les prix aquitaine ne concernant que les ouvrages de poésie et non les romans. mais comme vous semblez etre un peu comme St Thomas, voici, et c'est pas moi qui l'ecrit, deux extraits de la présentation de Monsieur Daillet;
http://mouvementdemocrate31.blogspo...
" Grand Prix de la Renaissance Aquitaine 2008 pour son roman Orient."
dans celui ci, il est ecrit qu il a le prix renaissance aquitaine en 2008 et dans celui ci:http://lisleenmouvement.canalblog.c...
"Il reçoit le Grand prix de la Renaissance Aquitaine en 2007 pour son roman ORIENT."
il recoit le meme prix en 2007
c'est effectivement très compliqué à expliquer alors peut etre me direz vous qu'il s'agit d'une erreur. soit,mais cela n'explique pas que le roman Orient n'est pas edité ou publié, donc ne peut recevoir de prix litteraire qu'il soit d'aquitaine ou goncourt; on ne donne jamais de prix littéraire à un ouvrage non publié.
Vous me direz :pécadilles. est ce si important cette histoire de roman réel ou imaginaire. quel est le lien avec le MoDem? La réponse est simple: si on embellit des faits, que faisons nous d'autre que les gens ignoreront, surtout si vous ouevrez comme représentant d'un groupe d'individus? Souvent quand je pense à notre cher auteur de roman,je me rappelles ce merveilleux film interprété par Mathieu Kassovitz: un héros très discret ou l'on suit le parcours d'un mythomane faisant carrière dans les services de contre espionnage français juste après la seconde guerre mondiale.
Le prix littéraire est la pointe de l'iceberg. Avons nous vraiment envie de voir le navire Modem sombrer?Si en avril 1912, l'équipage avait eu les moyens de vérifier la trajectoire de ces montagnes de glace immergées, que de vies auraient été sauvées. Je suis un passager souhaitant seulement naviguer sur le Modem en toute sécurité et ne souhaite nullement voir un de nos propres membres d'équipage saborder le navire.
La vérité finit toujours pas se savoir et il est toujours prudent de réduire les risques de dommages collatéraux le plus tôt possible. Pour ce qui est du reste ( concernant la Croatie, ne vous inquiérez pas, la suite viendra à point). J'aimerais tellement me tromper. Les enregistrements télé sont toujours conservés dans les archives des télévisions nationales. L'important n'est pas les entrevues télévisées qu'il a donné à l'époque avec son père et son frère ou les articles avec photos dans la presse régionale, l'important est quelle est la véritable histoire de l'épisode croate. À suivre...quand certaines personnes daigneront faire un travail de recherche adéquat et se poseront les bonnes questions.
J'espère avoir conservé le droit de publier sur votre blog vu que j'ai au moins pu avancer des éléments interessants et faciles à vérifier concernant le roman Orient.
ps: tout livre édité en France à un numéro d'enregistrement appelé ISBN obligatoire pour tout ouvrage et doit etre déposé au dépôt légal de la bibliothèque nationale de France, hors, le roman Orient semble ne point exister à la bibliothèque nationale de France: http://www.bnf.fr/pages/zNavigat/fr...
la seule référence au nom de Daillet à la bibliothèque nationale de France est d'une certaine traductrice Cécile daillet. Voilà. Je pense que la preuve est faite. À quand le nom de l'université et l'année de cette fameuse maitrise es langues orientales en japonais?

Modem with embedded anonymous proxy - oaz

oaz — Sun, 05 Oct 2008 20:45:34 +0200

@goiran,
Beaucoup de gens enjolivent plus ou moins leurs CVs (cf le cas Rachida Dati) mais tout ce que tu dénonces demande à être prouvé. Si on doit s'interroger sur le CV de Rémy Daillet-Wiedemann, on peut tout autant se poser des questions sur les affirmations de "Goiran" qui ne dit pas son nom.
Pour ma part, je peux au moins dire que :

Le prix "renaissance aquitaine" semble bel et bien exister. Vérification par une simple recherche google.
Pour la participation à la résistance croate, pourquoi inventer quelque chose d'aussi polémique (cf les liens du FN avec l'engagement en croatie) si ce n'était pas vrai ? Rémy avait diffusé il y a quelques temps une photo d'époque avec Stipe Mesic me semble-t-il. Il m'avait par ailleurs dit qu'il était intervenu sur la télé française depuis la Croatie et qu'il en avait conservé un enregistrement.

A défaut d'avoir des éléments plus tangibles, merci de ne plus poster sur ce blog pour y laisser de telles affirmations.

Modem with embedded anonymous proxy - goiran

goiran — Sun, 05 Oct 2008 17:59:18 +0200

Bonjour Oaz et bonjour à tout ceux qui tiennent à coeur la liberté d'expression. Je vais essayer de vous donner plus d'informations concernant mon message précédent:je voulais faire remarquer à tous les membres du Modem qu'il était tres important, avant de porter un de nos membres à un poste représentatif important, de s'assurer de sa véracité et de sa crédibilité, mais je suis consterné que beaucoup de personnes préfèrent se laisser porte prt la vague. Donc, concernant notre nouveau président pour le modem 31, celui ci , si on se réfère à son propre résumé publié sur son site l'Isle en mouvement, a enjolivé son CV. et ce qui me consternait était le fait qu'il est très facile de vérifier ses assertions mais personne ne semble vouloir prendre la peine de le faire. et mon inquiétude était :qu'est ce qu"il se passera quand un membre externe du Modem, (par exemple, un journaliste) mettre à jour certains de nos représentants ont mentis sur leur passé afin de se mettre de l'avant. J'ai peur que le modem ne perdre sa crédibilité si il n'est pas capable de controler ses propres membres. Je vais passer à un exemple: sur le Cv de notre cher ami , il est mentionné que celui ci a reçu le grand prix de la renaissance Aquitaine pour son roman Orient. alors premièrement apres avoir vérifié la liste officelle des prix littéraires français, le prix renaissance est porté manquant à l'appel; mais le plus amusant est que le roman Orient est aussi inexistant, c'est à dire non publié.Question: comment peut on recevoir un prix littéraire pour une ouevre non editée. Ceci est un exemple, mais pour chaque assertions dans le Cv ,nous rencontrons le même problems. Autre exemple: il est ecrit que notre individu élu à la presidence du modem 31 est maitre es langues orientales en japonais. Hors, je n'ai pas pu trouver de maitrise signée par cet individu. Quelle université? quelle année? Je continue pour un dernier exemple: artisan en produits cosmétiques est écrit dans la Dépeche. Parlons nous d'une entreprise au bord de la faillite spécialisée dans la revente de savon? voilà, tout le reste est semblable. Acteur??? puis je avoir le nom d'un film ou ce fameux acteur aurait participé. VIgneron? et quoi d'autres? le meilleur est la participation à la résistance lors du conflit croate, qui pourrait me nommer ces compagnons d'armes? Merci. Je pense qu'il était amusant de voir cet individu souffrant de diarrhée verbale aigue faire son petit numéro mais maintenant qu'il est censé nous présider, ceci me rend tres sceptique quand à l'avenir de notre mouvement démocratique

Modem with embedded anonymous proxy - oaz

oaz — Sat, 04 Oct 2008 23:33:55 +0200

@goiran,
J'ai eu un peu de mal à comprendre ce que tu entendais par "sur le site de modem31" et puis en allant faire un petit tour ici ou là j'ai compris que tu parlais du blog de la liste arrivée en tête lors du scrutin interne du modem 31.
Honnêtement, je ne pense pas que ce changement de cap vienne du nouveau président départemental qui, évoquant au mois de juillet le forum "e-soutiens.bayrou.fr", parlait de "la modération a priori que tout le monde regrette". Cette idée saugrenue est plutôt à chercher du côté d'un serviteur trop zélé qui voudrait que le modem affiche un visage bien lisse...

Modérer a priori un blog ou un forum est toujours une mauvaise idée. Comme j'avais tenté de l'expliquer pour e-soutiens, d'un point de vue juridique c'est un calcul hasardeux car le directeur de la publication du blog ou forum en question devient de facto responsable de ce qui y est publié (alors que ici même chaque internaute écrit sous sa propre responsabilité et je ne suis tenu que j'enlever les propos illégaux qui pourraient m'être rapportés).

Pour ce qui est des "faits inventés", je ne vois pas ce que tu sous-entends. Il faut être plus explicite ou se taire.

Pour ce qui est de la démocratie en général au sein du Modem, je ne pense pas qu'un blog ou un autre puisse faire la différence. Par les temps qui courent, ce ne sont pas les moyens de s'exprimer qui manquent et notre démocratie interne a besoin de bien plus que ce pouvoir d'expression. Elle a surtout besoin d'une prise de conscience individuelle de la plupart des adhérents.

Une observation en passant : le blog dont on parle ici m'a fait initialement l'honneur d'être mis dans sa liste de liens (comme on peut le constater sur la copie décran ci-dessous et comme on peut le voir encore à ce jour dans le cache de Google).
Désormais, ce lien n'apparait plus. Il faut croire que je sens le paté !!!
Mais ce n'est pas grave. Je saurai mettre cela de côté...

Modem with embedded anonymous proxy - goiran

goiran — Sat, 04 Oct 2008 21:37:00 +0200

C'est avec tristesse et consternation que j'ai constaté que certaines personnes du MoDem avaient perdues ce qui me semble l'essence même de notre mouvement: la démocratie. Qu'est donc ce mot si cher à nos coeurs? il signifie tout simplement que tout le monde peut s'exprimer, que l'on soit d'accord ou pas. C'est le principe même de la démocratie :le droit à la parole pour tout le monde. Donc, que de surprises quand ce matin, je lis, écrit en grosses lettres rouges que dorénavant, tout message destiné au blogue ( sur le site de modem31) sera vérifié, censuré ou non publié selon le jugement du responsable du blog. Si nous entrons dans ce raisonnement, je pense qu'il serait plus sage de changer le nom du MoDem pour un autre car je ne vois plus de démocratie dans ce mouvement. Si certaines personnes préfèrent jouer à l'autruche et se mettre la tête dans le sable plutôt que de prendre la peine d'écouter ce que d'autres ont à dire, autant mettre la clé sous la porte. Certains membres du MoDem sont inquiets de la pertinence de certains de ses représentants et de leur capacité a bien représenter le MoDem. Est ce un crime que de se poser certaines questions? Je crois fermement qu'au lieu de se cacher, nous devrions valider les assertions de certain de nos membres avant que des gens extérieurs au mouvement ne le fassent à notre place et ne l'étale sur la place publique, illustrant notre incapacité à gérer nous même certaines crises interne. Comme le mentionnait un membre du MoDem récemment, nous ne sommes pas déjà nombreux, alors, autant nous assurer de la crédibilité de nos représentants et élus. Je suis mal à l'aise de voir une personne clamer haut et fort représenter le MoDem lors d'une visite en Croatie quand cette même personne n'a ni reçu le mandat de le faire mais en plus s'est bâti une réputation sur des faits non exacts ou inventés. Voilà, c'est ça la démocratie...pouvoir s'exprimer.

21 démocrates - oaz

oaz — Sat, 04 Oct 2008 15:23:49 +0200

@LPG,
Quel rapport avec la constitution ? Relis ce que j'ai écrit. Je persiste. Si le modem reste un parti comme les autres, il ne servira à rien car il ne fera pas mieux que les autres. Cela n'a rien d'inconstitutionnel. C'est juste pour rappeler que les mêmes causes produisent les mêmes effets.

21 démocrates - le petit grognard

le petit grognard — Sat, 04 Oct 2008 09:48:09 +0200

Article 4 de la Constitution du 4 octobre 1958 :

"Les partis et groupements politiques concourent à l'expression du suffrage. Ils se forment et exercent leur activité librement. Ils doivent respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie".

Donc "Si le modem n'est qu'un parti, il ne servira jamais à rien !" : au mieux bisounours, au pire dangereux, en droit, inconstitutionnel. On ne doit pas être gouverné par Attac, Greenpeace ou le MoDem version "club de réflexion sans élus"

21 démocrates - GuiGrou

GuiGrou — Thu, 02 Oct 2008 21:18:51 +0200

@LPG : tu t'en doutes...je suis plutôt en phase avec oaz!
Une utopie reste une utopie : inaccessible.
Mais pourquoi ne pas revendiquer notre volonté de nous approcher le plus possible de cette utopie?
Pourquoi ne pas essayer au MoDem de faire venir aux poste d'élus des hommes et des femmes capables de nous en rapprocher?
Oui, mon engagement au MoDem est motivé par l'envie de voir nos gouvernements relever les vrais défis pour l'humanité et la planète.
Comme oaz, me semble-t-il, je n'ai pas l'intention d'abandonner cet espoir qui me nourrit dans la vie de tous les jours.

21 démocrates - oaz

oaz — Thu, 02 Oct 2008 19:19:51 +0200

@LPG,
"Le groupe bisounours que tu encenses a un peu tendance à croire qu'eux seuls ont juste et que les autres, ils sont bons pour aller brouter de l'herbe."
Tu dois avoir raison puisque notre nouveau président départemental m'a dit à peu près la même chose au mois d'août...

Par contre je ne peux pas laisser passer ton affirmation comme quoi "dans tout groupe humain il y aura toujours..."
Ce n'est pas une fatalité. Quand les bonnes volontés qui ne cherchent pas des places et un avantage personnel sont largement majoritaires dans un groupe, les nuisibles qui ne sont là que pour leur pomme se taisent ou s'en vont d'eux mêmes. Et ça c'est mon expérience en entreprise qui me le dit.

Mais, comme je le répète toujours, cela n'a que peu d'importance. Si le modem n'est qu'un parti, il ne servira jamais à rien !
Il n'aura d'autre perspective que de devenir "gros parti" à la place d'un des gros partis actuels. S'il ne reste qu'un parti et qu'il gagne du pouvoir, il ne fera pas mieux que les partis déjà au pouvoir.

Alors à quoi bon de participer si ce n'est pour pousser dans le sens de ce que tu appelles une "utopie" ?

21 démocrates - le petit grognard

le petit grognard — Thu, 02 Oct 2008 08:34:55 +0200

A Grougrou : tu as tort de dire cela. J'ai tjrs dit qu'il fallait rendre les réunions plus conviviales, plus ouvertes, plus chaleureuses. J'ai surtout dit ça chez les jeunes.
Un expl qui m'énerve particulièrement : personne ne dit bonjour, surtout quand tu rentres dans une pièce. Je fais systématiquement le tour de toutes les personnes. D'ailleurs, Marie Armelle lors d'un débat a tracé et n'avait salué que ses proches... Un bonjour, ça n'écorcherait pas la gueule, surtout pour les personnes arrivées avant.

En revanche, une fois les amabilités faites, voire les liens noués, un parti reste un parti. Tu vois, j'aime bien Oaz, mais de là à être d'accord avec ses utopies... On peut s'inspirer de qlq idées mais de là à croire comme un gaminou que le MoDem sera exemplaire. Le MoDem ne sera jms exemplaire parce qu'il est composé d'hommes et de femmes. Donc, comme dans tout groupe humain (entreprise, asso, administration), il y aura tjrs des coups bas, des compromissions, de la violence. Pq ? Parce que dès que tu crées un poste de "responsable de l'arrosage des plantes vertes", tout le monde veut y aller. J'ai tjrs trouvé cela ridicule et j'ai tjrs eu conscience qu'il y avait meilleur que moi pour faire des choses au MoDem. Le groupe bisounours que tu encenses a un peu tendance à croire qu'eux seuls ont juste et que les autres, ils sont bons pour aller brouter de l'herbe.

21 démocrates - oaz

oaz — Wed, 01 Oct 2008 21:59:29 +0200

@Guigrou
Au fait, j'attends toujours ton billet pour le publier ! :-)
Et puis tu peux compter sur moi, tant qu'il y en aura pour ne pas vouloir jouer au rugby avec les règles du rugby et ne pas respecter les textes du modem, qu'ils soient anciens notables ou nouveaux élus, je veillerai...

21 démocrates - GuiGrou

GuiGrou — Wed, 01 Oct 2008 21:10:44 +0200

@ le petit grognard : Pourquoi pas un peu de convivialité pour mettre tous les adhérents à l'aise?!
Pourquoi pas un peu de convivialité pour faire venir au MoDem de nouveaux adhérents?!
Sans convivialité on se retrouve vite entre "petits grognards"! ;-)

21 démocrates - le petit grognard

le petit grognard — Wed, 01 Oct 2008 20:50:26 +0200

A Grougrou : c'est vrai qu'ils sont gentils. Si tu le dis, c'est que c'est vrai ;-)
Mais vraiment, moi je les trouve un peu trop "bisounours". Un parti, c'est un parti, pas une asso conviviale.

21 démocrates - GuiGrou

GuiGrou — Wed, 01 Oct 2008 17:41:47 +0200

@ le petit grognard : d'accord!
Je remplace "l'âme du MoDem" par "le pur esprit du MoDem". :o)

21 démocrates - le petit grognard

le petit grognard — Wed, 01 Oct 2008 13:26:34 +0200

"Je pense qu'avec vos 6 ou 7% de votes vous représentez l'âme du MoDem."
Hé Grougrou, il ne faut pas exagérer ;-)

21 démocrates - GuiGrou

GuiGrou — Wed, 01 Oct 2008 13:17:26 +0200

@ oaz : je suis très sensible à ton engagement au MoDem.
Je pense que les citoyens comme toi ne doivent pas chercher à prendre la direction du MoDem.
Il faut que tu continues dans la bonne humeur à tirer à boulets rouges sur ceux qui font encore de la politique à papa.
Je pense qu'avec vos 6 ou 7% de votes vous représentez l'âme du MoDem.
..et cette âme finira bien par grandir!

21 démocrates - marie laure

marie laure — Wed, 01 Oct 2008 06:50:27 +0200

C'est un vrai chantier cette récolte de résultats :)

21 démocrates - oaz

oaz — Tue, 30 Sep 2008 20:28:57 +0200

@Mr Claret
Bienvenue sur ce blog qui semble réjouir vos zygomatiques !

Pour ce qui est d'attendre mes propositions, elles sont toutes sur ce blog dans une rubrique dédiée à cet effet (qui contient une douzaine de billets). Et aussi dans le projet de la liste pour laquelle j'ai été candidat : il est toujours en ligne sur notre site.

@Marie-Laure,
"Avec plaisir" comme on dit par chez nous.
Maintenant, on attend ta synthèse !

21 démocrates - marie laure

marie laure — Tue, 30 Sep 2008 10:13:32 +0200

Merci Oaz pour les infos concernant les résultats de votre département. Merci aussi à Cyril.

21 démocrates - pierre

pierre — Tue, 30 Sep 2008 10:08:23 +0200

M. Azeau
N'attendez pas de voir, mais participez à cette énergie nouvelle. A vous entendre vous semblez être écartés du MODEM. Nous sommes après les élections. Aujourd'hui nous attendons vos propositions, toutes les propositions pour la prochaine réunion du MODEM.Pierre C

21 démocrates - oaz

oaz — Mon, 29 Sep 2008 23:19:18 +0200

@Elisabeth,
Je sais très bien qu'il y a des anciens UDF sur votre liste. D'où une partie de mon interrogation finale. Et, franchement, j'attends de voir vers quoi les énergies vont être tournées.

J'ai pour ma part une position très claire et depuis longtemps : un modem ne sert à rien s'il n'a pas une organisation interne irréprochable et, comme le dit notre charte éthique, s'il n'arrive pas à "respecter en son sein les principes démocratiques qu'il promeut à l'extérieur".
Tous les beaux discours sur les combats à mener ensemble contre ce qui ne va pas dans la société française ne me font ni chaud ni froid s'il n'y a pas la respectabilité d'un mouvement pour mener ces combats.
Des partis politiques avec de bonnes intentions, il y en a plein. Il n'y a même que ça pourrait-on dire. J'attends autre chose du modem et c'est en interne que cela se passera (ou pas) avant de pouvoir émerger.

En attendant, je continuerai à faire "sourire" les "responsables de la communication extérieure" par mes billets "incompréhensibles" et, par la même occasion, je continuerai à bien me marrer...

@Cyril,
Je me suis inscrit au forum "libre et démocrate" mais il n'y a pas foule...

21 démocrates - le petit grognard

le petit grognard — Mon, 29 Sep 2008 20:12:09 +0200

Une fois de plus, j'avais raison :

- il y a deux groupuscules dans le 31, un petit et un gros. Ils n'ont pas fait de cadeau pour l'élection des listes.
- "pire ramassis du modem". Oui, en fait, je le pense encore pour certains.

Mais les urnes ont parlé. Il faut savoir être bon prince, démocrate et bon perdant. Comme je m'y suis engagé : je ne serai pas vraiment présent au modem 31 mais je vais laisser les gens travailler. L'absence vaut mieux que la nuisance.

21 démocrates - cyril lazaro

cyril lazaro — Mon, 29 Sep 2008 09:51:47 +0200

Lendemain d’élections

Aux adhérentes et adhérents du Mouvement démocrate.

Satisfaction pour les uns, déception pour d'autres, les premières
élections internes départementales du Mouvement démocrate resteront pour
beaucoup une expérience inoubliable.

Aujourd'hui, 28 septembre 2008, l'heure est au bilan.

Valoriser les aspects positifs, corriger les erreurs de jeunesse et
chercher à améliorer encore et encore notre fonctionnement interne est
la ligne choisie par le collectif "Libre et démocrate" au lendemain de
ces élections.

Dans cet esprit, le collectif « Libre et Démocrate » vous invite à lui
faire parvenir votre bilan de ces élections dans votre département.

C'est ensemble que nous donnerons plus de force à la démocratie.

Bon dimanche à tous.

Démocratiquement vôtre,
Cyril LAZARO

Porte parole du collectif « Libre et Démocrate »

Notre adresse mail : libre.democrate@gmail.com
Notre site : http://libre.democrate.over-blog.co... . Cliquez sur le forum de discussion et écrivez dans votre département.

21 démocrates - cyril lazaro

cyril lazaro — Mon, 29 Sep 2008 09:49:31 +0200

28.09.2008
Résultats des élections départementales du MoDem

Voici les résultats des 3 scrutins en Haute Garonne. Ces résultats ne sont pas encore définitifs, ils doivent être validés par le siège national du Mouvement Démocrate.

Présidence
338 votants
3 votes nuls - 335 suffrages exprimés -
votes blanc : 2 - 0,59%
Action Démocrate : 13 voix - 3,8%
Construire le Mouvement Démocrate : 135 voix - 40,3% (2 sièges)
L’Avenir du 31 en Mouvement : 21 voix - 6,2%
Union pour le Mouvement Démocrate 31 : 164 voix - 48,9% (3 sièges)
Elus :
Président : Rémy Daillet-Wiedemann
Vice-Présidents : Gérard Arnaudé, Gwenaëlle Cortes-Bernad, Jean-Bernard Castex, Patricia Rosenthal

Conseil Départemental
338 votants
4 votes nuls - 334 suffrages exprimés - 9 votes blancs
Construire le Mouvement Démocrate : 139 voix (45 sièges)
Union pour le Mouvement Démocrate 31 : 186 voix (60 sièges)

Conférence Nationale
317 votants
39 votes nuls - 278 suffrages exprimés - 50 votes blancs
Union pour le Mouvement Démocrate 31 : 228 voix (80 sièges)
liste complète élue

Nous remercions tous les adhérents qui ont participé à ce vote. Désormais il est temps de se mettre en ordre de marche, tous ensemble, pour restructurer notre Mouvement départemental. Toutes les bonnes volontés seront les bienvenues pour cela. Nous souhaitons nous mettre rapidement au travail dans un climat de paix et d'ouverture d'esprit.

Listes d'Union pour le Mouvement Démocrate 31

01:24 Publié dans Le MoDem en Haute-Garonne | Lien permanent |

21 démocrates - Elisabeth

Elisabeth — Mon, 29 Sep 2008 00:11:36 +0200

Bonsoir à toutes et tous

çà vous ennuierait qu'on arrete de se denigrer les uns les autres et qu'on essaie enfin un peu de bosser ensemble ? Il me semble qu'avec un peu de bonne volonté on devrait y arriver ? Et il me semble qu'il faudrait enfin savoir contre qui il faut se battre (il y a assez de problemes vraiment importants dans le monde pour ne pas s'en inventer au MoDem non ?)
Bonne soirée, et à bientôt si vous voulez

PS. Xavier, tu écris: "On a voulu nous faire passer pour des suppôts de l'UMP et apparemment tout le monde a avalé cela. Le réveil risque d'être brutal."
Mais nous autres "on" a voulu (et on veut encore semble-t-il..) nous faire passer pour des gauchistes, des révolutionnaires, des anarchistes, j'ai même lu très récemment "de vulgaires sicaires aux objectifs peu avouables", un peu avant: "le ramassis du MoDem"..
Soyons serieux enfin SVP, soyons adultes et responsables...
PS. Olivier: il y a aussi des anciens UDF dans les listes qui ont gagné. Merci d'arreter d'opposer les uns contre les autres aussi sur cet aspect. On a mieux à faire de notre énergie.

Donc pour être sure d'etre bien comprise: encore, SVP: çà vous ennuierait qu'on arrete de se denigrer les uns les autres et qu'on essaie enfin un peu de bosser ensemble ? Il me semble qu'avec un peu de bonne volonté on devrait y arriver ?

Elisabeth

21 démocrates - Xavier Martini

Xavier Martini — Sun, 28 Sep 2008 11:33:44 +0200

Eliminer les anciens UDF ? mais heureusement qu'il étaient là pour porter nos couleurs lors des législatives... Certains ont la mémoire courte. On a voulu nous faire passer pour des suppôts de l'UMP et apparemment tout le monde a avalé cela. Le réveil risque d'être brutal.

21 démocrates - oaz

oaz — Sun, 28 Sep 2008 09:43:24 +0200

Merci Frédéric !

Je savais bien que les choses étaient déjà jouées pour nous, d'ailleurs on tablait sur moitié moins de votes...
Cela ne fait que me confirmer que le modem qui voulait se démarquer de l'UDF n'est en fin de compte qu'un parti politique tristement "banal". Certains me diront qu'on le sait depuis le 1er décembre 2007 mais tant qu'il y a de la vie...

Le plus symptomatique me semble être cette phrase issue d'un courrier reçu par notre groupe de la part d'un adhérent qui avait donné procuration à une "grosse" liste : "Le moindre mal étant d'éliminer les anciens UDF, que faire ?"

Voilà ce qui a dicté le scrutin d'hier en Haute-Garonne. Pas les idées des uns et des autres, pas les projets mais tout simplement l'élimination des UDF.
Pour mettre quoi à la place ? On se le demande...

21 démocrates - FrédéricLN

FrédéricLN — Sun, 28 Sep 2008 05:03:55 +0200

Déjà bravo pour avoir participé !

... Sans connaître, ou presque, les 4 listes du 31, je vois que les deux qui avaient pu rassembler des listes nombreuses (Conseil départemental) ont eu les voix qui allaient avec. Çe qui ne semble pas aberrant ! Dans un groupe peu nombreux comme une association (ou une petite commune) le gros de l'élection se joue avant le vote, dans les participations personnelles que l'on obtient.

21/5 = 4,2, là-dessus vous devez être en tête !

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Thu, 25 Sep 2008 13:32:42 +0200

Il y avait donc assez de monde pour que RDW vienne à la réunion ?

Une chose qui m'a frappé, c'est qu'ils organisent leur campagne en véritable professionnel, rien n'est laissé au hasard ...

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - oaz

oaz — Wed, 24 Sep 2008 23:27:18 +0200

@lpg,

Parce que tu appelles ça "un débat", toi ? ;-)

Effectivement, à la surprise de tout le monde, Rémy est arrivé accompagné de quelques personnes de son groupe mais, au final, j'aurais préféré de vraies prises de positions plutôt que quelques paroles convenues de la part des uns et des autres.

Pour la petite histoire, notre liste est conviée à participer à la réunion organisée dans la même salle le 25 septembre. On nous a proposé 5 minutes de parole selon les modalités suivantes "Il ne s'agit pas d'afficher votre programme, mais d'expliquer votre position dans cette élection."
On croit rêver : on invite des candidats à une réunion et on leur demande de ne pas parler de leur programme !!!!

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - le petit grognard

le petit grognard — Wed, 24 Sep 2008 13:15:24 +0200

t'es bon pour faire un billet : "si si, il y en a bien eu un"

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - xavier martini

xavier martini — Wed, 24 Sep 2008 11:25:03 +0200

Comme quoi tout peut arriver ! Nous avons eu droit à une vraie arrivée de star hier ! Certains par politesse seraient arrivés à l'heure ou auraient appelé un des organisateurs pour prévenir, mais l'effet de surprise aurait été moindre, du grand art...

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - le petit grognard

le petit grognard — Mon, 22 Sep 2008 12:01:04 +0200

A Jérémy : "Et surtout une fois les candidats choisis pour les élections, soit on le soutient, soit on ferme sa gueule et on fait ce qu'on veut lors du scrutin mais surtout pas se porter candidat contre ou même soutenir un autre candidat".

J'approuve à 100 %. Je ne suis pas du genre à empêcher les gens d'agir. Mais je crois que certains n'adopteront pas la même attitude si la liste que je soutiens gagne.
C'est dommage. Une fois de plus, les jeunes sont plus disciplinés, bosseurs et sérieux que les autres. On en convenait hier avec Patricia et Jacqueline. Patricia était ravie du niveau des jeunes localement.
Tiens je pourrai en faire un billet. Car si certains critiquent parfois avec raison l'existence d'une structure jeune, il faut savoir qu'à certains endroits, sans eux, il n'y aurait rien eu. Ici, entre ceux qui sont papa (comme toi et Damien), ceux qui sont à Airbus et les juristes, il y a l'ensemble des cas de figure des aînés (sauf les étudiants).
bien à toi

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Sun, 21 Sep 2008 19:44:38 +0200

Ce qui est bizzare quand même, c'est qu'ils ont peur qu'il y ai trop de clash alors que lors de la réunion de saint orens en avril ou mai je sais plus, c'est certaines personnes de leur liste au conseil départemental et même leur tête de liste à la conférence national qui a foutu un peu le bordel ...

Vivement la semaine prochaine, que le MoDem local puisse s'organiser et préparer au mieux les prochaines élections.

Et surtout une fois les candidats choisis pour les élections, soit on le soutient, soit on ferme sa gueule et on fait ce qu'on veut lors du scrutin mais surtout pas se porter candidat contre ou même soutenir un autre candidat.

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - GuiGrou

GuiGrou — Sun, 21 Sep 2008 11:53:56 +0200

Oui, c'est difficile la vraie démocratie !
Celle qui laisse une place à tout les citoyens, des plus jeunes aux plus agés, des plus idéalistes aux plus terre-à terre, des plus nantis aux plus défaforisés....
L'attitude de la quatrième liste me laisse à penser qu'elle craint quelquechose.
Je ne voterais pas pour des candidats qui ont peur du débat public.

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - le petit grognard

le petit grognard — Sun, 21 Sep 2008 09:37:27 +0200

LA 4è liste aurait-elle les chocottes ? Elle dit que c'est pour éviter des clash en public. Mais bon sang, il vaut mieux des clarifications maintenant que de se diviser après et faire des listes concurrentes.
La démocratie impose le débat. Si j'avais été tête de liste, je me serai rendu n'importe où. Je suis un peu bravache mais pour moi le meilleur expl est celui-ci : Dominique Voynet allant dans un meeting de chasseur. Le pire est celui-ci : J. Chirac qui boycotte un débat avec J-M. Le Pen.

Il n'y aura pas de débat public avec tous les candidats aux élections internes du modem Haute-Garonne... - Farid

Farid — Sun, 21 Sep 2008 09:27:47 +0200

Quand je vois toute l'énergie dépensée au MoDem, je me dis qu'on aurait pu fermer avec 2 ou 3 centrales nucléaires !

C'est bien de continuer à y croire !
;-)

Modem with embedded anonymous proxy - actiondemocrate

actiondemocrate — Fri, 19 Sep 2008 01:01:57 +0200

petit commentaire sur les procurations.

Les élections permettent cela donc nous devons faire avec.
Maintenant il est vrai que m'envoyer trois mails à moi pour me demander ma proc!!!
J'imagine les adhérents.
Quand à nous nous n'en demanderons pas si il y en a cependant qui souhaite nous en passer ils savent comment nous contacter.

Finrod
Oui nous avons pas mal travaillé et tout ceci m'a semblé très constructif la preuve que nous pouvons avancer.

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Thu, 18 Sep 2008 14:47:12 +0200

Non bien sûr, ça aide et c'est parfois une condition indispensable mais pas suffisante.
Il faut aussi que tout le monde s'en donne la peine.

Modem with embedded anonymous proxy - Finrod

Finrod — Thu, 18 Sep 2008 14:44:22 +0200

Je vous rejoins de même.

@regor : De toute façon je n'avais rien trouvé par moi même, si ce n'est que marie armelle et anthony sont (ou ont des homonymes sur) "copain d'abord"...

Et oui, ce soir le débat sera serieux. Les têtes de liste ont chacun beaucoup travaillé de leur côté et parfois ensemble, on le sait.

Modem with embedded anonymous proxy - oaz

oaz — Thu, 18 Sep 2008 13:56:41 +0200

@LPG,
Oui moi aussi je pense que les positions politiques des candidats n'ont pas vraiment d'intérêt dans cette élection mais je répondais à Jérémy juste pour dire que, élection ou pas élection, ce genre de question n'incite pas les gens à débattre.

Par contre je trouverais plus intéressant de savoir comment les candidats envisagent l'organisation du modem 31. En fin de compte, le seul véritable enjeu "positif" de ce scrutin c'est de connaitre l'organisation qui va être mise en place et d'évaluer sa capacité à porter le modem 31 vers ses objectifs (qui ne peuvent être que ceux du modem dans son ensemble).

Modem with embedded anonymous proxy - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Thu, 18 Sep 2008 13:48:16 +0200

@ LPG, t'as complètement raison, tant que se candidat ne critique pas l'entourage familier d'un autre candidat, il est anormal qu'on sorte ce genre de chose.

En espérant que ce soir, le débat sera un peu plus sérieux que ce genre de mesquinerie utilisés dans les autres partis, au lieu de se différencier, on les copie ...

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Thu, 18 Sep 2008 13:29:09 +0200

@Finrod,

Je ne demande qu'à voir... Mais s'il suffisait d'instances élues par un vote pour générer des débats sereins, ça se saurait. Le meilleur contre-exemple reste le parlement français...

Modem with embedded anonymous proxy - le petit grognard

le petit grognard — Thu, 18 Sep 2008 12:18:06 +0200

A Jérémy : je vois ce que Regor pourrait vouloir évoquer le père d'un candidat, qui fut député et lutta contre la loi IVG I. On s'en fout, c'est son père, pas lui. Autre temps, autre moeurs. Et puis on n'a pas à critiquer la famille (parents, enfants, etc.)

Modem with embedded anonymous proxy - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Thu, 18 Sep 2008 09:56:45 +0200

@ Regor :

1) Mets les liens que tu aurais trouvé en commentaire, au cas où que ça intéresse quelqu'un.

2) Et le courage de t'identifier, à moins que tu ne veuilles pas discréditer le candidat que tu souhaites voir gagner ?

Modem with embedded anonymous proxy - Regor

Regor — Wed, 17 Sep 2008 20:09:14 +0200

Je vous invite tous à mettre le nom des tête de liste sur Google et chercher...longuement.
De sacré surprises vous y attendent.
Le passé politique réserve quelques surprises...

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Wed, 17 Sep 2008 10:59:02 +0200

@ Olivier

Il n'y a jamais de fatalité. Les débats et commentaires ne sont pas voués à dégénérer, ils sont juste la catharsis de problèmes qui existent indépendamment.
Et les problèmes de communication entre individus dans un groupe (le modem 31 par ex) sont fréquent et sont toujours mieux géré quand il y a une institution légitime.
C'est pourquoi j'ai bon espoir que les choses s'améliore à ce niveau aprés l'élection.

Modem with embedded anonymous proxy - LPG

LPG — Wed, 17 Sep 2008 08:54:36 +0200

A Oaz et Jérémy : n'oubliez quand même pas qu'une telle élection doit surtout porter sur ce que doivent et peuvent faire les membres des la future équipe. Sincèrement, je me fous bien de ce que peuvent penser Messieurs Casteix, DW, Genestet, etc sur la situation des indiens guaranis.
Déjà qu'on avait eu le droit à des pics en Croatie ;-)

Modem with embedded anonymous proxy - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Wed, 17 Sep 2008 00:29:06 +0200

@ Olivier,

Je sais qu'il n'y a que ça, c'est bien dommage. Ca aurait été bien de connaître l'avis des différentes listes sur quelques chose sur le plan local même si Toulouse ne craint rien, faut pas oublier la campagne lol.

D'ailleurs, j'ai vu que dans un département le MoDem s'était elevé contre cette possibilité de remplacement de sous préfet.

Modem with embedded anonymous proxy - oaz

oaz — Tue, 16 Sep 2008 23:31:03 +0200

@Jérémy,
Non ce n'est pas la peine d'essayer de lancer un débat. Il n'y a que les questions internes du modem qui génèrent des commentaires ;-)

@FrédéricLN,
Tu as effectivement mis le doigt sur le coeur du débat (que j'ai d'ailleurs écrit en gras dans l'intro) Le problème n'est pas d'inciter les gens à voter par procuration, surtout s'ils ne peuvent pas faire autrement.
Le problème est de risquer de transformer des relations de confiance strictement privées entre 2 personnes en une vaste opération de manipulation. Je n'ai pas dit que c'était le cas ici. Mais le risque est là, indubitablement.
Le problème n'est d'ailleurs pas limité en interne aux associations et aux partis. Lors des élections de la république, le traffic de procurations est une pratique connue. A Carcassonne, par exemple, l'affaire pour les dernières municipales est devant le tribunal administratif.

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Tue, 16 Sep 2008 23:30:52 +0200

@Finrod,
En écrivant ce billet, je savais comment les choses allaient se dérouler si quelques personnes de divers bords pointaient le bout de leur nez. C'est toujours comme ça que ça se passe sur les billets un peu polémiques concernant le modem. Exemple ici ou là.
Donc rien de nouveau sous le soleil. Les billets qui pourraient ouvrir des débats positifs ne génèrent aucun commentaire. Exemple ici ou là. C'est juste une habitude à prendre...

Pour ce qui est des "blaireaux en mouvement", il faut connaitre l'historique pour savoir à quoi Benjamin fait référence. Ca date des élections pour le conseil national "Démocrates en Mouvement", "Midi-Pyrénées en mouvement", etc.

@patrice
Désolé là je n'arrive plus à suivre tes propos. Je ne comprends pas de quoi tu parles.
Bon on va faire simple :

Je désapprouve la présence d'un adhérent modem sur une liste autre que modem aux sénatoriales ainsi que le soutien d'adhérents modem à une telle liste
Je désapprouve l'appel de membres du modem à suspendre ou exclure un adhérent du même modem

Maintenant, fais moi plaisir : ne me joue pas le "sois tu es avec nous, sois tu es contre nous". C'est quand même un comble d'être obligé de faire un choix bipartite au sein du modem...

Modem with embedded anonymous proxy - FrédéricLN

FrédéricLN — Tue, 16 Sep 2008 21:48:54 +0200

Il m'a semblé que le débat lancé par OAz portait sur l'appel à faire des procurations EN BLANC, ce qui est effectivement une pratique étrange. Très traditionnelle dans les associations en général et partis en particulier - mais étrange : c'est à mon avis un détournement de la règle "une seule procuration par mandataire". Ça mériterait, je crois, le débat que je ne trouve pas en commentaires - mais peut-être ai-je mal lu.

Modem with embedded anonymous proxy - lex

lex — Tue, 16 Sep 2008 21:44:46 +0200

Mmmm ca sent l'andouillette...

Modem with embedded anonymous proxy - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Tue, 16 Sep 2008 15:42:02 +0200

Bonjour tout le monde,

le débat est pauvre ? J'ai une petite question alors?

Quel est votre point de vue concernant les remplacements des sous préfets par des conseillers d'administration de l'Intérieur ou de l'Outre mer?

Pour infos, concernant la région figure entre autres Saint Gaudens, Mirande, Saint-Girons ...

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Tue, 16 Sep 2008 14:49:00 +0200

@Anthony

La citation exacte de "blaireux en mouvement" devrait il me semble plus vexer Olivier que toi. (c'est lui l'avenir du 31 en mouvement)

L'enthousiasme de Ben est toujours amusant avec du recul mais est potentiellement blessant sur le coup c'est vrai.

Il s'est exprimé plus clairement sur le reproche qu'il a fait aux groupes minoritaires dans un commentaire du dernier post d'Olivier.

@Patrice (en espérant que s'il ne réponde plus, il lira au moins ma réponse)
Je suis sur la liste de Castex (position 31, un vrai toulousain)
Je suis contre les critiques moqueuses, rabaissante, mesquine ou autre, c'est moi choix et il n'engage que moi. Il y a d'autre personnes sur ma liste qui ont raisonné de même, il y en a aussi sur la vôtre et surles deux autres listes à la présidence !

Tu dis que le débat cordial n'est pas possible dans les condition actuelles. je dis que moi (et d'autres) travaillons à défendre l'idée et l'interêt d'un débat plus cordial plus serain et plus propice à la confrontationd es idées.

Je vois aussi dans cette réponse que tu fais qu'à priori tu souhaiterais toi aussi des débats plus sains.
Je n'ai qu'un chose à répondre à ça: Travaille toi aussi dans ce sens là ! (quel que soit les comportement des autres avec ou contre toi)
C'est de toute façon l'action constructive qui en politique est la plus payante, alors à quoi bon répondre à la violence par la violence, aux accusations par des accusations ?
Laisons de côté le débat stérile de "qui à commençé ?" Je crois parler au nom de la majorité des adhérents en disant à ce sujet "rien à cirer !"

Ps: Si Olivier à fait des attaques contre la liste de RDW, alors je les ai ratées, dsl patrice.
Je parlais d'attaques réciproques, et il en est d'autres, venant des deux cotés (ou devrai-je dire des quatres) que je n'ai pas manqué.

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Tue, 16 Sep 2008 14:36:33 +0200

A Florian : je n'aurais pas répondu différemment^^

A Action Démocrate : les "blaireaux en mouvement", ce ne sont pas vous, mais les "démocrates en mouvement". Tu ne connais pas assez la blogosphère pour savoir de qui je parle.

"quand à nous s'il y a un deuxiéme tour on s'en souviendra à bon entendeur salut". Alors là, mes "chéris", ce ne sera pas mon cas. Je ne suis pas rancunier. Je n'en ai rien à faire de votre promesse. J'ai toujours souhaité aider mon parti mais je n'ai jms été dans une optique d'être élu. J'essaie de rendre service à mon modeste niveau : je colle, je tracte, je réponds à des questions de ma compétence, je soutiens. Donc dégommez moi tant que vous voulez au second tour, ça m'en touchera l'une sans faire bouger l'autre, comme dirait J. Chirac.
En fait, je ne suis pas fait pour être élu car j'ai un gros défaut : je suis franc et je dis svt ce que les gens n'ont pas envie d'entendre. Mais au fond, je suis un brave garçon.
La polémique est close.

Un MoDem dans le MoDem - actiondemocrate

actiondemocrate — Tue, 16 Sep 2008 14:02:17 +0200

flo

Je n'ai jamais demandé a benjamin de nous soutenir ou même de venir a nos réunions. Je constate quand même que jamais une seule critique n'est sorti de notre bouche et nous nous faisons traiter de groupuscule et de blaireaux en mouvement si une campagne ne se résume qu'a cela...

Merci quand même nous ne faisons que porter un message le notre celui-ci est dans notre profession de foi il est l'action au service du MODEM et le rassemblement de tous.

Un MoDem dans le MoDem - patrice

patrice — Tue, 16 Sep 2008 13:35:21 +0200

@olivier
De quels échanges parles-tu ? Tu répètes un disque rayé d'attaque que nous avons que trop attendu sur Modem avenir 31 !
Même Florian que je ne connais pas en fait la remarque.
Dialoguer avec toi nous voudrions bien olivier mais aujourd'hui la seule chose qui est fais sur ce blog et de défendre les actions de la liste à Jean-Bernard Casteix (cf les sénatorial) et attaquer la personne de Rémy Daillet.
Ou es ta demande auprès du CCC preuve de ton engagement politique ? Tu attends que d'autre face le travail c'est ça ?
Ou sont tes propositions politiques et non organisationnel ?
Tu parles de comité de salut public,ainsi j'entend bien aujourd'hui ton rapprochement avec la liste à Casteix.
Pour ton info l'appel à démission ne vient pas de Rémy mais bien de moi , et je le revendique!
Il faut que le Modem cesse d'être une milice de mercenaire à la solde de la meilleure offre.
Notre groupe est plus homogène que tout les autres nous rassemblons des sensibilités différentes du centre gauche au centre droit.
Nous sommes à l'image du modem décrits lors de la campagne présidentiel c'est vous qui êtes descendu du train alors ne vient pas nous faire des reproches ou nous donner la leçon aujourd'hui. Car à part critiquer du ne démontre rien, tu ne proposes rien.

@Florian
Effectivement Florian, il vaut être adversaire qu’ennemie, mais comment veux-tu qu’il en soit autrement quand les personnes cherchant le dialogue se font rabaisser ou insulter et traîner dans la boue par des insinuations mal odorantes régulièrement ?

C’est pour cette raison que notre liste ne veut débattre selon les règles proposées par la commission trop engagée pour une liste et donc pas du tout impartial.
Le 18 cela sera différent car 1 seul membre du bureau des jeunes c’est engagé ouvertement. Le dialogue sera donc possible car il y a moins d’intérêts personnels en jeu.

Et c'est maintenant le dernier message que j'écris sur ce blog car d'expérience je sais que cela va être un pugilat anti-Rémy et ceux de sa liste !

Alors faites vous plaisir pour tout les autres qui veulent tenter d'échanger , il exite de nombreux blog et forum des autres candidats alors n'hésites pas allez-y et poser vos questions ?

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Tue, 16 Sep 2008 13:12:49 +0200

J'anticipe ta réponse benjamin (désolé)

Benjamin à toujours été clair avec toi anthony. Il n'a jamais dit te soutenir et il n'a jamais dit ne pas être interréssé par l'élection.

C'était maladroit, je le concède, de venir critiquer ce travail aussi brutalement, vous l'avez fait avec bonne foi.
Laissons donc les électeurs seul juges.

Néanmoins Benjamin à parfaitement le droit de ne pas adhérer à ta démarche.
Il a emis un jugement qui n'engageait que lui et a toujours été trés franc (qualité d'ailleurs fort appréciée).

Benjamin n'est pas non plus illuminé. il y a sans aucun doute des faiblesses dans ce travail mais si l'on veut avancer il faut savoir regarder le travail sous tous ces aspects.
Le dynamisme voulu par action démocrate est un point positif pour la fédération et dans ue démarche d'union, personne n'aurait interêt à vous marginaliser !
Je ne peux donc affirmer que des lapalissades politiuqes : Sachez discuter et vous entendre avec qui gagnera, en vous marginalisez pas par vous mêmes.
Sauf si vous gagnez, cela va sans dire.

Soyez adversaires, pas ennemis.

(les ennemis, ça ne fatigue que les autres.)

Modem with embedded anonymous proxy - Xavier Martini

Xavier Martini — Tue, 16 Sep 2008 12:46:03 +0200

Patrice je suis navré de la pauvreté du débat. Franchement jouer de démagogie en nous faisant passé pour les suppôts de l'UMP... Cela me fait doucement rire. Ce qui serait intéressant par contre c'est que Remy DW s'exprime un peu sur sa vision de la laïcité par exemple, je crains malheureusement que sa réponse se rapprochera beaucoup plus de celle de Sarkozy (laïcité positive) que celle de François Bayrou.

Modem with embedded anonymous proxy - Finrod

Finrod — Tue, 16 Sep 2008 11:47:19 +0200

Le reproche tangible qui est fait au mail de RDW est le suivant:

Il met en cause l'impartialité de la comission et ne précise pas que celle-ci à été tiré au sort.
Le droit a été donné au memebres de la comission de rejoindre une liste pour ne pas que ceux qui y participent soit de fait exclu des structures de la fédérations pendant trois ans. Imaginez que l'on ai pas laissé ce doit et que l'on ai tiré au sort RDW ou encore Anthony ? Cela aurait il été bien pour la démocratie ?
Non.

L'autre reproche fait à RDW est sur sa liste de diffusion. Notre liste possède des listes de diffusions plus grande mais déontologiquement, ne souhaite aps les utiliser pour sa campagne.
J'ignore comment RDW récupère les adresse des gens mais je sais que ce n'est pas en leur demandant à tous leur avis, je connais plusieurs personnes qui sont concerné par ce fait.

Pour ces deux fait, RDW ne méritent pas de condamnation au autre. Je souhaiterait, en tant qu'adhérent venu en 2007, des verts, comme d'ailleurs le numéro 2 de la liste de RDW, que la démarche défendue ne soit pas aussi vindicative...
J'ai la sensation, dans ce mail, rémy que tu veux chasser ceux qui sont selon toi les "infidèles" (à Bayrou) de la fédé... et je n'y adhére pas uniquement car ce n'est pas cela que je nomme une démarche démocrate.
Mais sur le fond, je ne voit pas en fait de divergence. celle-ci me semble-t-il portent essentiellement sur le relationnel et les personnes...
Je laisse ceux qui le souhaitent préciser leur opinion.
Avec clarté si possible.

Un MoDem dans le MoDem - actiondemocrate

actiondemocrate — Tue, 16 Sep 2008 11:42:30 +0200

merci benjamin je n'oublierai certainement pas ce que tu racontes ici ou la. SAns ne jamais avoir remarqué que tu t'interressais à cette campagne qauf le jour de la constitution de liste je le regrette fortement. Quand à notre profession de foi si tu nous attaques là dessus... Je pense que tu te trompes de cible quand à nous s'il y a un deuxiéme tour on s'en souviendra à bon entendeur salut

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Tue, 16 Sep 2008 11:30:36 +0200

Ce débat est contamment entrecoupé d'accusations ou de référence schématiques caricaturales à la structure des groupes en présence.
si on pouvait dépasser un peu ce genre de chose, dans la mesure ou nous débattons ici essentiellement entre militants et non entre cadre.
Nous sommes en train de reproduire les conflits qui minent le modem depuis sa création, en une version miniature adapté au blog d'olivier.

Cette démarche est hors sujet, pour tout démocrate. Quel que soit les divergences, une telle ambiance n'est pas propice au débat.

Soyons clair, on a le droit d'affirmer une opposition ferme à une chose ou une autre. Mais pas en prenant raccourci sur raccourci et en caricaturant constamment...
Ou encore en eprimmant ses sentimets avant tout et au détriment de la clarté de l'opinion présenté.

A l'arrivé, j'ai eu beau relire les commentaire, il est n'en ai quasiment rien sorti d'interressant ou même de nouveau. C'est quand même une performance aprés 45 contributions pour un parti qui se dit démocrate.

Florian

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Tue, 16 Sep 2008 09:20:00 +0200

Trop marrant l'intervention de M. Claret et la réponse du "berger" à la "bergère".
J'ai l'impression que bcp n'ont pas compris ce qu'est un blog et la manière de commenter. Ce n'est pas e-soutiens ici... Je regrette d'avoir arrêté mon blog, on aurait rigolé.

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Tue, 16 Sep 2008 09:12:46 +0200

@Patrice,
Concernant la "mise en oeuvre", ma modeste contribution à ce jour se limite à un site d'information qui a rendu quelques service. Il suffisait de cliquer sur le lien dans mon commentaire précédent pour comprendre le sens de la phrase. Une page web ne se lit pas comme une feuille de papier.

Concernant les sénatoriales, tu n'es ni miro ni neuneu. C'est juste le nombre de commentaires sur ce billet qui ne facilite pas la tache.
Je disais donc dans ce commentaire qu'il suffisait que le CCC soit au courant des faits et qu'il n'y avait pas besoin de réclamer la tête de qui que ce soit : il suffit de laisser le CCC faire son travail concernant une éventuelle sanction.
Il y a une procédure définie dans nos textes officiels pour sanctionner le non respect de ces textes. Que je sache, "l'appel à la démission ou à l'exclusion" n'en fait pas partie.
Tu peux demander à Rémy. Il connait bien le problème puisque ce que tu réclames aujourd'hui est exactement ce qu'il combattait à juste titre lors de la suspension d'Elisabeth Husson-Barnier...

Et après on dit que c'est moi qui dérape ! On croit rêver !
Si la gestion du modem 31 après les élections devient un véritable comité de salut public, je n'ose imaginer les dégats engendrés.

C'est bien dommage de vous voir déserter le débat. Là aussi, je crains le pire pour le modem 31 devant un tel refus du dialogue.

Un MoDem dans le MoDem - patrice

patrice — Tue, 16 Sep 2008 08:43:05 +0200

@anthony

bienvenu au club de l'axe du mal, que veux tu t'es pas avec lui donc tes pas un gentil modem!

@Olivier

Tu disais avoir répondu au sujet des sénatoriales sur ce billet je dois être miro ou neuneu !

Mais j'ai toujours pas ton accord et ton n°d'adhérent pour signer a mes côtés ma demamde auprés du CCC ?!

Dans ta dernière phrase insultante preuve de ta maitrise de soi (nous pouvons donc imaginer la gestion du mouvement)
Tu dis aprés tout ce que tu as proposé ok pour cela mais mis en oeuvre ?!! Parceque c'est fait!? Toi et ton équipe vous dirigés le mouvementdémocrate 31 ?
Olivier nous ne sommes pas dans SIMS2 redescend et débranche l'ordi de temps en temps.

Com terminé sur ce site qui dérape !

pour rappel
http://www.modem-bouloc.org/

Patrice

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Tue, 16 Sep 2008 01:16:08 +0200

Monsieur Claret,

En tant que directeur de publication du blog "Barrejadis" je vous informe que rien ne vous oblige à répondre aux billets et aux commentaires diffusés par ce blog.

Je reste toutefois à votre disposition pour de plus amples informations et éventuellement quelques conseils sur l'utilisation du web si vous deveniez dans un futur proche le responsable de la communication extérieure du modem 31 même si ça me fait un peu mal au c.. de lire que je ne "souhaite pas l'essor du modem dans son ensemble" après tout ce que j'ai pu proposer et mettre en oeuvre.

Un MoDem dans le MoDem - pierre

pierre — Mon, 15 Sep 2008 23:44:04 +0200

Monsieur,

En tant que responsable de la communication extérieure de "l'union pour le MOUVEMENT DEMOCRATE 31" je vous informe qu'à partir de ce jour nous ne répondrons plus au nom du mouvement à vos différents commentaires. Il en va du sérieux de cette élection interne. Après une analyse précise, trop d'éléments laissent penser que vous ne souhaitez pas l'essor du MODEM dans son ensemble.
Pierre CLARET

Modem with embedded anonymous proxy - GuiGrou

GuiGrou — Mon, 15 Sep 2008 22:00:57 +0200

Puisque tu m'accordes un billet, j'en profite pour demander l'organisation d'élections internes au MoDem tous les deux mois....
Et je compte sur le soutien de tous, ce serait anti-démocratique de refuser !

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Mon, 15 Sep 2008 20:54:20 +0200

@actiondemocrate (Anthony ?)
Je reconnais que vous avez fait du boulot intéressant en organisant vos réunions. J'ai pu m'en rendre compte en participant à l'une d'entre elles. Je regrette juste de ne pas avoir eu de suivi et de traces écrites sur ce qui en est ressorti.

Modem with embedded anonymous proxy - oaz

oaz — Mon, 15 Sep 2008 20:54:08 +0200

@guigrou,
Ok je t'accorde un billet !
Mais tu aurais du ~~vendre ta procuration~~ demander à KaG. L'audience est probablement meilleure chez lui.

@KaG,
Là j'ai surtout l'impression que beaucoup ne veulent pas jouer au rugby avec les règles du rugby...
Rémy a raison sur un seul point dans son courrier : il aurait été possible d'envisager d'autres modes de vote. Pour ma part, je ne vois que le vote papier par correspondance qui est, hormis le vote physique, le seul qui soit facilement organisable avec les moyens actuels (envoi des bulletins de vote par email, retour par la poste dans une double enveloppe).
Bon, la commission en a décidé autrement. Rémy insinue que cela tien au fait que 4 des membres de cette commission sont sur la liste d'en face. Parmi ces 4 personnes, si l'on excepte l'UMP et l'incompétent notoire, il en reste 2 en qui j'ai confiance pour participer de manière honnête.
Non, la vérité c'est que le responsable de la commission -et ça moi je le savais depuis que l'on en connait les membres- est un champion du monde du "s'il y a une chance minime pour que quelque chose ne se fasse pas, ça ne se fera pas".

@patrice,
Les autres échanges sont sur l'autre billet. J'y ai répondu sur les sénatoriales.
Aucune des 2 listes n'est l'axe du mal. Il y a juste une liste pour laquelle j'attendais qu'elle fasse un pas (qui n'est jamais venu) dans la direction du modem et une autre composée de plusieurs personnes que j'estimais démocrates et dont le comportement m'a profondément déçu.

@Hervé,
Si seulement il n'y avait que par chez nous que les choses tournent au vinaigre. D'après ce que je lis ici ou là, ce n'est pas reluisant...

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Mon, 15 Sep 2008 20:12:52 +0200

A putschion démocrate : vous voulez le respect dans ce dernier commentaire et vous ne le faites pas dans le second alinéa. Le coup des places, c'est du déjà lu ou dit...
Si vous êtes plus que 10, vous n'aviez qu'à faire une liste au lieu de présenter une liste fantôme pour jouer de la proportionnelle. Ca me rappelle les techniques des jeunes pop -c'est bizarre, ça-. Même votre profession de foi que je viens de lire relève de l'amateurisme, cf l'espèce de poème "M-O-D-E-M".

Modem with embedded anonymous proxy - Hervé Torchet

Hervé Torchet — Mon, 15 Sep 2008 19:47:22 +0200

Merci de toutes ces info qui permettent aux adhérents des autres départements d'évaluer la façon dont les choses se passent chez vous.

Un MoDem dans le MoDem - actiondemocrate

actiondemocrate — Mon, 15 Sep 2008 18:53:30 +0200

nous ne sommes pas 10 merci de respecter notre candidature qui n'est là que pour témoigner de ce qui se passe au dessus des contre machin et machin qui ne servent qu'a démobiliser ceux qui restent

Quand aux deux réunions qui ont été faites par votre clan j'y étais et je suis désolé de te dire que même là tu n'y étais pas que dire une aglomération de gens qui au fond s'en foutent et ne cherchent qu'a prendre une petite place.

Modem with embedded anonymous proxy - LPG

LPG — Mon, 15 Sep 2008 18:52:17 +0200

Je suis impressionné par la qualité des réponses de Jérémy et on voit qu'il suit mieux l'actu. Moi qui pensait que c'était un "nounours", je me suis planté. Enfin un homme qui a le sens de la politique dans ce parti.

Pour Patrice : Benjamin

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Mon, 15 Sep 2008 18:46:12 +0200

A Anthony : je préfère un clan qu'un groupuscule... Franchement en dessous de 10, c'est un groupuscule et je suis gentil.

Un MoDem dans le MoDem - Le petit grognard

Le petit grognard — Mon, 15 Sep 2008 18:45:20 +0200

A Patrice : lis les 34 commentaires, j'ai signé plusieurs fois. Mais que veux-tu, je suis plus connu sous mon pseud, que veux-tu...

Voter à droite n'est pas une tare. Les centristes/démocrates doivent être capables, et je l'ai tjrs dit de voter des deux côtés. Sinon il y a PSLE et PRG... Olivier te confirmera que je rabâche ça depuis un an. Je pense que vous êtes plusieurs à devoir aller au PRG ou chez les bisounours, voire chez les extrêmes centristes. Mais tu as raison : certains devraient aller au PSLE.

J'ai voté Mme Royal en 2007, et PS dans l'Hérault à plusieurs reprises. Mais oui, j'ai voté pour la liste de fusion du second tour UMP/MoDem et sans hésiter.

Benjamin

Un MoDem dans le MoDem - tompap

tompap — Mon, 15 Sep 2008 18:19:40 +0200

@patrice: Tu as écris:
>Thomas est bien mieux renseigner >que toi xavier, à croire que les >adhérents connaissent ou savent >mieux chercher les infos que ceux >qui sont censés la faire chez >vous. 5question de volonté >d’avancer peut-être ?)

Bien non :), Xavier parlait de débat avec l'ensemble des adhérents (débat refuser par votre groupe d'après mes dernières infos), pas de la présentation des listes aux jeunes.

@Xavier: Oaz avait filmer la réunion "d'union" la derniere fois, mais il ne peut pas venir le 18, j'ai bien un petit camescope :) Je peux l'amener si tu veux Jeudi Soir, si je cherche bien je dois avoir un pied (un tout petit pied :)

Thomas PAPIN

Modem with embedded anonymous proxy - patrice

patrice — Mon, 15 Sep 2008 18:01:03 +0200

@Olivier,

Je constate que comme d'habitude tu vois le mal partout.
(ok c'est vrai Benoît est passé ce week-end mais bon il n'a pas parlé de nous!Enfin je crois, fais-je parti de l'axe du mal ?)
Dans la démarche de Rémy, il n'y a rien de malhonnête ou de tordu seul une aide aux personnes qui ne pourront pas se déplacer mais qui souhaite voter pour sa liste.
Et effectivement n'ayant pas droit à plus d'une procuration, nous demandons à les recevoir non nominativement pour pouvoir les dispatcher et donc rendre la démocratie du mouvement possible en ayant l'expression par son vote d'un maximum d'adhérents.

Tu as vraiment du mal à comprendre que la géographie(via les distances kilométriques) c’est important même en politique mais peut-être es-tu prêt à payer le plein d’essence à tous les adhérents qui viendront voter ?

Mais ou sont passés les autres échanges ?

Pourquoi ne répond-tu pas à ma question au sujet des sénatoriales sur ton blog ?

@Jérémy

Et bien j’aimerais voir un peu plus de politique qui se rabaisser par écris surtout si c’est pour vouloir plus de démocratie dans notre mouvement.

Il est vrai qu’il vaut mieux passer des coups de téléphones à une dizaine de jours de l’échéance c’est plus discret de se rappeler ainsi auprès de ces anciens colistiers alors qu’ils ont été snobés tout l’été pensant être intouchable.

Continué donc à caresser dans le sens du poil le groupe d’Olivier car on ne peut plus se permettre d’oublier ces voix là, isn’t it.

Tiens bon olivier si cela continue, ils vont te proposer un poste aux prochaines élections du conseil générale, ce n’est pas un mauvais le nouveau centre et leurs copains UMP.

Fichier Edvige , les tasers, les OGM, les copains d’abord, etc… Et en plus vous pourrez vous balader en corse lol !…

Patrice

Un MoDem dans le MoDem - actiondemocrate

actiondemocrate — Mon, 15 Sep 2008 17:38:01 +0200

Il est bien dommage de voir les mots prendre le dessus des idées. Quand aux travails effectués par votre équipe OAZ je reconnais que celui-ci est remarquable. Il me semble cependant que nous avons aussi construit quelque chose de transparent avec les adhérents et voulu impliquer tout le monde. De plus, nous avons travaillé à cela pendant plusieurs mois et cela au travers nos réunions thématiques.

Benjamin
Merci de parler de nous comme un groupuscule sachant que tu n'as pas participé à une seule de nos réunions je parlerai donc de clanisme quand je regarde votre groupe. Deux réunions pour prendre les signataires sur votre liste mot d'ordre barrage à RDW.

Patrice

Nous attendons une réponse de votre tête de liste concernant un débat face aux militants. Le débat du 18 étant seulement face aux jeunes. La derniére réponse étant négative

Modem with embedded anonymous proxy - KaG

KaG — Mon, 15 Sep 2008 17:31:50 +0200

C'est pas un certain François B. qui disait qu'on ne jouait pas au rugby avec les règles du foot ? :)

Trêve de plaisanterie. Si le procédé n'est pas, en soi, condamnable, la forme l'est.

Parce que, dans l'absolu : comment fait M. X qui habite Villefranche de Lauragais, qui n'a pas les moyens de se déplacer, qui ne connait personne et qui voudrait voter pour ta liste ou celle de Rémy ?
Soit il dit "bah tant pis", soit quelqu'un lui dit qu'il peut voter par procuration...

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Mon, 15 Sep 2008 17:19:52 +0200

@Patrice,
Je me suis suffisamment exprimé par le passé contre les sanctions arbitraires envers Christian ou Elisabeth pour ne pas avoir envie de rejoindre un appel à l'exclusion de qui que ce soit. Il y a une CCC. Elle est prévenue de la situation actuelle. C'est très bien. Maintenant que la procédure définie par les statuts (débat contradictoire, etc.) suive son cours si la CCC le veut bien...

@Jérémy,
Il me parait difficile de discerner le gouvernement d'une liste pour les sénatoriales où se trouve, pour ne citer qu'elle, Danièle Damin...

@Tous ceux qui ont pris la peine de lire jusqu'ici,
Après les renvois de balle des uns et des autres, on peut faire un bilan.
Les listes en présence pour le conseil départemental sont donc composées (approximativement) :

D'une part (Construire le mouvement...)

des toulousains qui se sont alliés à JL.Moudenc (UMP) entre les 2 tours des municipales
des blagnacais de l'opposition au maire PRG
des tournefeuillais qui ne voulaient pas rejoindre le maire PS sortant

D'autre part (Union pour le mouvement....)

des toulousains qui se sont proclamés de "centre-gauche" entre les 2 tours des municipales
des toulousains qui ont fait une liste dissidente avec A.Gallego
des blagnacais qui sont alliés au maire PRG
des tournefeuillais qui envisageaient une alliance avec le maire PS

Mis à part les dissidents toulousains qui se raccrochent aux branches en ayant pour certains une carrière plutôt RPR, cela nous fait donc une belle opposition gauche-droite pour ces élections internes.
C'est génial !
Ce modem ce n'est même plus la capacité à s'allier avec les uns ou les autres, c'est le champ de bataille entre la gauche et la droite !

Quand je disais dans mon billet que l'avenir du 31 en mouvement, c'est le modem au sein du modem, vous voyez bien à quel point j'avais raison !!!!

Modem with embedded anonymous proxy - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Mon, 15 Sep 2008 16:49:27 +0200

C'est bizarre que seul une liste joue à ça lors de cette campagne. C'est vraiment dommage que RDW se rabaisse à ce genre de mesquinerie. Et après on dit vouloir faire de la politique autrement.

Ceci est digne de la politique que font les autres partis.

Un MoDem dans le MoDem - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Mon, 15 Sep 2008 16:46:24 +0200

@ Patrice, je ne dis pas que la liste de Castex est blanche mais le mail de RDW critiquant le choix de Mme Gay alors que dans sa liste il y a des cas pas aussi pure qu'il prétend.

Est ce si difficile à admettre mais bon RDW veut jouer à se petit jeu, mais il me semble que l'autre liste ne fait aucune remarque sur votre liste alors qu'il y a matière également.

RDW était aux UR mais j'ai l'impression que l'on a pas écouté le même discours de Jacqueline Gourault lors de la clôture.

Peux tu nous donner un lien précis où tu as vu que la décision de Paris était de ne surtout pas se présenter avec une liste UMP aux sénatoriales. Je l'ai entendu nulle part.

Faut bien discerner le gouvernement d'une liste pour les sénatoriales.

Je croyais que le MoDem disait que c'était bien quand c'était bien et mal quand c'était mal. Or avec votre raisonnement, tout ce qui n'est pas MoDem est mauvais.

Un MoDem dans le MoDem - patrice

patrice — Mon, 15 Sep 2008 15:11:10 +0200

@Jérémy

Mais puisque tu ne veux pas comprendre.
Je vais citer qu'un nom pour exemple sans faire de commentaire.
Brigitte CAMBOULIVES
Tu n'auras qu'à faire ton enquête mais comme je te l'ai déjà écris, je ne suis pas là pour critiqué l'attitude des uns et des autres.

En ce qui concerne les 4 membres de la commission faisant partie de la liste à JB, je ne dirais qu'une seule chose, on ne peux être juge et parti mais peut-être es-tu trop investit pour vouloir le comprendre ?

@Xavier

Toi le n°3 de la liste tu devrais commencer par te renseigner auprès de qui tu t'adresses car je n'ai pas refusé de débats n'étant pas tête de liste.
D'ailleurs il semble que tu ne sois pas informé des dernières positions sur ce point faut croire que la com. chez vous est basé uniquement sur le dénigrement d'autrui !
Le débat doit avoir lieu le 18 mené par des personnes neutres.

Thomas est bien mieux renseigner que toi xavier, à croire que les adhérents connaissent ou savent mieux chercher les infos que ceux qui sont censés la faire chez vous. 5question de volonté d’avancer peut-être ?)

@Benjamin signe de ton prénom s'il te plait.
Mais pour répondre à ta question. Est-il vrai que plusieurs personnes de ta liste font parti des personnes qui ont signé avec Moudenc ? Et aujourd'hui ils soutiennent l'alliance avec l'UMP au sénatorial contre la position et l'avis du national (cf Cap d'Esterel)? N'est ce pas une attitude de Nouveau Centre ?

@Oaz

Olivier au vu de la position de certain au sénatoriale crois-tu vraiment que tout le monde est aujourd’hui d’accord avec la position du président du mouvement en Haute-Garonne ?

Pour ce qui est des actes, je te propose olivier que ton groupe et toi. Vous venez vous associer à notre démarche et à venir signer mon appel, il suffit juste que tu mon fournisse vos n° d’adhérents et vos accords par un écrit.
Voilà un acte que vous pouvez faire des à présent.

Cdlt

Patrice

Modem with embedded anonymous proxy - le petit grognard

le petit grognard — Mon, 15 Sep 2008 13:46:17 +0200

En général, tu mets toujours les mails pour les non initiés. Alors autant le mettre, le voici :

Chers amis adhérents,
>
> Une commission électorale, chargée par Paris de gérer les élections à venir, a été créée début juillet.
> Elle est composée de 7 membres originels, plus un représentant de chaque liste (présidence départementale, conseil départemental et conférence nationale).
> Son rôle est clair : organiser en toute transparence les élections en garantissant l'équité nécessaire.
> La règle affichée dans notre règlement intérieur imposait à ses membres de ne pas être candidats à la présidence collégiale ou tête de liste dans les autres instances.
> Par souci de déontologie, notre groupe " Mouvement Démocrate 31 " n'a personne parmi les 7 "sages".
> Nos concurrents du moment ont fait un choix différent en ayant 4 représentants de leur liste parmi les 7, ils sont donc majoritaires dans cette commission ; l'une est même candidate aux sénatoriales sur la liste UMP de M. Chatillon.
> Nous vous donnons ces éléments à titre informatif vous laissant juges d'en apprécier la portée.
>
> Dans ce contexte, nous insistons depuis plusieurs semaines auprès de la commission, pour quelle mette en place les moyens de permettre au maximum de militants de voter le 27 septembre. Par des demandes insistantes, nous avons demandé que vous puissiez voter. Voter, tout simplement. Pour que votre opinion existe, pour que le Mouvement départemental rassemble vos expériences, vos idées, vos voix.
> Mais la Commission refuse tous les votes sauf le vote physique en un seul endroit, au centre-ville de Toulouse.
> La Commission écarte le principe du vote par internet. En 2008. Au nom de prétendues complications, alors que nombre d'entreprises, de syndicats, d'organisations socioprofessionnelles y recourent.
> Le vote par courrier, au moins ? Non, trop "risqué", "pas assez fiable".
> Mais s'il ne reste rien, au moins un bureau de vote itinérant ? Non, "problème de confiance".
> Aurons-nous d'autres bureaux de vote pour ceux qui ne peuvent se déplacer ? Probablement pas.
> Voilà. Que pouvons-nous faire ? Rien. La Commission a " tranché ".
> Certes, vous pouvez écrire à la Commission électorale (xxxxxxxxxx@tele2.fr) pour dire que nous existons, que les adhérents veulent voter ailleurs qu'à Toulouse centre-ville, qu'en 2008, dans la 4ème ville de France, nous méritons le vote par correspondance. Mais sachez que la réponse est déjà " non ". 4 des 7 membres de la Commission appartiennent à une seule et même liste, dont l'électorat " traditionnel " est surtout en centre-ville toulousain.
>
> Nous devons donc recourir au seul moyen laissé à notre disposition : les procurations. Une seule est autorisée par personne. Cela signifie que chaque adhérent votant doit venir avec une procuration.
> Ne baissons pas les bras. Ci-dessous, je vous joins un modèle dont vous devez vous servir si vous ne pouvez pas venir voter le 27 septembre.
> L'équipe Mouvement Démocrate 31 organisera un pool de redistribution aux adhérents qui pourront venir et voter pour vous. Si vous choisissez de voter ainsi par procuration, quelqu'un de confiance se chargera de voter pour vous strictement et confidentiellement ce que vous souhaiterez.
> 1/ Vous pouvez remettre votre procuration (ci-dessous) à l'un de vos proche qui sera physiquement présent
> 2/ ou l' envoyer par courrier en laissant le bénéficiaire en blanc à l'adresse suivante :
> Rémy DAILLET-W
> Scrutin MoDem sept 2008
> Cassagnac
> 31230 L'ISLE-EN-DODON
> 3/ ou encore me retourner dès maintenant votre procuration signée (ou copie de signature scannée/numérisée), en faisant " répondre " (à ce mail)
>
> votre voix sera ainsi comptabilisée.
> Si vous voulez me répondre par mail, je vous rappelle mon adresse : xxxxxxx@neuf.fr
>
> Bien cordialement,
>
> Rémy DAILLET-WIEDEMANN, candidat Liste Mouvement Démocrate 31

Oaz : j'ai masqué les adresses email pour éviter de générer du spam

Modem with embedded anonymous proxy - GuiGrou

GuiGrou — Mon, 15 Sep 2008 13:24:27 +0200

Je soussigné : GuiGrou
N° adhérent : 69
Autorise Olivier Azeau à voter pour moi la liste qu'il désire du moment que j'ai le droit de publier un billet sur son blog.

...ça devrait aller ...

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Mon, 15 Sep 2008 12:41:23 +0200

@Finrod,
Je te rejoins en partie sur l'indépendance. En juillet, quelques adhérents ont diffusé un questionnaire aux potentiels candidats.
La 1ère question portait sur l'indépendance. J'écrivais dans ma réponse : "la ligne politique du mouvement doit rester une variable correspondant au souhait de la majorité des adhérents. Ni la collaboration avec d'autres partis, ni l'indépendance ne sont gravés dans le marbre. Aujourd'hui la ligne politique, c'est l'indépendance. Elle ne peut être l'objet d'aucune remise en cause, et certainement pas au regard d'une quelconque situation locale."

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Mon, 15 Sep 2008 11:29:39 +0200

Je vois que ça a chauffé quand j'étais pas là.
Nottament sur la question des "erreurs" passées comises par les uns ou les autres.
Soit, l'esprit MoDem est celui de l'ouverture et de la volonté d'évoluer pour placer l'intelligence en avant.
D'ailleurs je préfères ce mot, "l'intelligence", qui à plus de sens et de vigueur que "l'indépendance".
Celle-ci ne doit pas en effet être une fin en soi, elle doit être la conséquence logique d'un travail, de l'expression de valeurs, et de l'unité d'un groupe. Elle ne peut exister qu'artificiellement sans ce qui doit la fonder et ne mènera pas loin celui qui l'établit comme postulat. Si nous voulons dépasser toute forme de dogmatisme, si nous voulons défaire les préjugés qui hantent l'opinion publique, y compris sans doute chez nous, c'est d'abord en choisissant de ne pas établir un dogme comme principe d'unité du mouvement ! le dogme de l'indépendance....
Je suis favorable à cette indépendance, mais les raison en sont multiples et réflechies et cela n'en fait pas un principe. Et je ne voit pour la défendre et la faire vivre que la volonté d'argumenter, de débattre, au MoDem et avec la société civile, pour construire des projets, des idées et une unité.

Je refuse, vous l'aurez compris les logiques de mise en cause des uns ou des autres, il n'en est aucun ici qui n'est par le passé jamais comis d'erreur, y compris sur le plan politique.

Un MoDem dans le MoDem - Xavier Martini

Xavier Martini — Mon, 15 Sep 2008 07:36:52 +0200

Attention le 18 ce n'est pas un débat mais une présentation des listes ! C'est très différent ! Toutefois ton idée Thomas est excellente, il faudrait effectivement le mettre en place.

Un MoDem dans le MoDem - tompap

tompap — Mon, 15 Sep 2008 01:06:01 +0200

@oaz : il faut que tu mettes de la pub google adsense :) Il fait un carton ton blog en ce moment !

J'ai cru comprendre que toutes les têtes de liste avait au moins acceptées le débat avec les jeunes. Si la réponse est bien oui :) Est ce qqu'un à prévu de filmer. La vidéo pourrait être diffusé sur internet ensuite (site jeunes + autres), si les listes sont d'accord (Enfin personne n'a rien à cacher normalement vu que tout le monde parle de transparence :). Pour avoir un maximum de débat d'idées au lieu de débat sur le passé.

tompap = Thomas PAPIN :)

Un MoDem dans le MoDem - Xavier Martini

Xavier Martini — Sun, 14 Sep 2008 22:59:06 +0200

Juste un commentaire Patrice je te cite “je constate qu'il n'y a toujours pas de débats politique” c’est vrai et c’est regrettable. Cela dit vous avez vous même refusé l’idée d’un débat avec les autres listes lors de la dernière réunion de la commission. De notre côté nous avons décidé le 23 Septembre d’inviter tout les candidats à la présidence à nous rencontrer et à débattre justement. J’espère que vous serez là.

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Sun, 14 Sep 2008 22:55:16 +0200

@LPG,
Ce n'est pas "mon interprétation", ce sont les statuts ! Autant le conseil national peut dire "Je laisse untel décider des investitures", autant il ne peut pas escamoter le vote des adhérents. Sans vote, toute investiture est caduque.

@Patrice,
Le problème c'est que, jusqu'à preuve du contraire, tout le monde en Haute-Garonne se dit en accord avec les positions de F.Bayrou, y compris sur l'opposition à la gouvernance nationale : j'ai entendu cela de la bouche des leader des 2 listes pour le conseil départemental.
Les paroles des uns et des autres, c'est une chose après, il faut voir les actes...

Je profite de ce message pour signaler que j'ai censuré un commentaire anonyme (signé 'Nosferatu'). Mon blog n'a pas vocation à être le réceptacle de tracts digne de la politique de grand-papa.
Je veux bien garantir l'anonymat des propos mais uniquement quand je connais l'identité la personne qui les tient. Il en sera ainsi pour toutes les interventions portant sur cette campagne interne. Pour me contacter, c'est par là.

Un MoDem dans le MoDem - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Sun, 14 Sep 2008 22:41:44 +0200

@ Nosferatu :

ne me fais pas croire que RDW une fois élu, va nous consulter pour tout. Si on a des dirigeants, c'est pour qu'ils prennent un minimum de décision.

Je ne compare pas la liste GALLEGO à liste CHATILLON.

1) Gallego est une liste dissidente contre une liste investie par Paris. Quand on est adhérent d'un parti, si une décision prise par le national nous déplait, on a deux décisions : on quitte le parti ou on ferme sa gueule en public et on fait ce qu'on veut au moment du vote. S'ils n'ont pas été exclus, c'est que personne a demandé leur exclusion malheureusement.

2) Aux sénatoriales, il n'y a aucune liste MoDem dans le 31 car on ferait un trop faible pourcentage. Aucune décision a été prise par Paris donc il n'y a aucune transgression de décision prise par le parti. Demander l'exclusion de Mme Gay est une mesquinerie de campagne de la part de la liste de RDW.

Je ne suis pas à la commission électorale et ne connait pas cette personne, mais ce n'est pas moi qui ai passé la plus grande partie des UR avec des membres de la liste de RDW.

C'est quand même bizare que seul une liste fait campagne en critiquant le comportement des membres de la liste opposée. Je n'ai reçu aucun mail concernant des comportements inapoprié de la liste RDW alors que certains des membres ne sont pas très blanc.

En espérant que les adhérents n'ont pas été aveuglés par des compte rendus ou des photos avec personnes influentes ...

Un MoDem dans le MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Sun, 14 Sep 2008 12:17:38 +0200

A Patrice : plusieurs personnes de la liste RDW étaient sur la liste de M. Gallego, isn't ?

Un MoDem dans le MoDem - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Sun, 14 Sep 2008 12:14:23 +0200

@ Patrice, tu me fais rire. Tu devrais balayer devant ta porte avant car c'est bien RDW qui a envoyé un mail parlant que 4 personnes de la comission électorale était sur la liste de Castex. Mais, il oublie de dire que dans cette même commission électorale, même s'il y en a une qui ne figure dans aucune liste est très très proche de RDW.

Que dirais tu d'apprendre que dans la liste de RDW figure quelqu'un pour pas le nommer (Eric Cols) qui a fait faux bond a une tentative de liste MoDem aux municipales pour rallier l'équipe UMP. Et aux cantonales s'est porté candidat contre un candidat investie par Toulouse et ce même Eric Cols était soutenu par le secretaire general régional du parti radical valoisien.

Alors l'indépendance est à revoir également dans ta liste ...

Et au fait RDW ne souhaitait pas la candidature d'une liste MoDem aux sénatoriales, c'était loin de ce que veux Bayrou ...

C'est quand qu'on aura un mail de RDW faisant campagne pour son équipe et non pas en dénigrant l'autre équipe alors que son équipe fait pire.

Un MoDem dans le MoDem - Patrice

Patrice — Sun, 14 Sep 2008 09:15:35 +0200

@ Jérémy

Tu veux que l'on compte aussi combien de personne se sont présenté CONTRE des candidats MODEM dans la liste à Forget euh pardon la liste à JB Casteix ?(conseil:nettoie devant ta porte avant !)

Veux tu que l'on reparle des attitudes des uns et des autres ? Que l'on traine dans la boue les uns et les autres ?
Qu'elle niveau de débat !!

@Olivier

A part le cas de la présence du modem sur la liste à Chatillon je constate qu'il n'y a toujours pas de débats politique !

Positionnement du modem vis à vis des autres partie, action mené sur le terrain ou sur la toile exple fichier Edvige avez vous signé ? Avez-vous appelé à signer ? etc...

La position de la liste à Casteix est claire , ils sont pro alliance UMP, celle de Rémy contre !

Vous n'avez pas de liste pour le CD ok mais en tant que candidat à la présidence qu'elle votre position ?
IL me semble que tu es contre la présence du modem sur la liste au sénatoriale mais de façon plus large es-tu d'accord avec la position de FB qui à bien précisé que nous sommes un parti d'opposition face au gouvernement UMP ?!

N'hésites pas à prendre ta plume sur le forum de Bouloc, il y a des sujet politique, je te rappel l'adresse
http://www.modem-bouloc.org/

A bientôt

Patrice

Un MoDem dans le MoDem - LPG

LPG — Sun, 14 Sep 2008 06:33:15 +0200

Il est 6h30, je rentre de boîte et je vois que Jérémy a tout dit ^^

A Olivier Azeau : je ne suis pas certain que ton interprétation vaille pour cette élection. A voir.

Le Petit Grognard ou Benjamin

Un MoDem dans le MoDem - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Sun, 14 Sep 2008 01:39:03 +0200

@ Marie, la quantité ne fait pas la qualité.

Il vaut mieux avoir 53 personnes de qualité que 96 dont la moitié de mauvaise qualité. (Attention je ne dis pas que les membres de la liste Castex sont de bonne qualité ni que ceux de la liste Daillet soit de mauvaise qualité).

Le travail ne se résume pas qu'a envoyer un mail de temps en temps avec des comptes rendus ou des photos personnels avec tel ou telle personne d'influence.

Sur la liste de Castex, ok une qui est sur la liste de Chatillon aux sénatoriales.

Mais sur votre liste, combien ont été sur la liste de Gallego au municipales ou même qui se sont présentés contre un candidat MoDem lors des cantonales ?

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Sun, 14 Sep 2008 00:30:09 +0200

@Jérémy,
Pour les rétroviseurs, je ne peux, malheureusement, qu'acquiescer.
Pour ce qui est de mettre la préparation des prochaines élections comme 1ère priorité, j'ai personnellement une sensibilité différente (je préfère mettre la construction du mouvement départemental en No1), mais il faudra bien faire les deux.

@Xavier,
Même en étant signataire, je n'ai malheureusement pas été convié à la réunion que tu cites... :-(
Pour de qui est des "fuites" dont nous aurions été victimes, le sujet est trop vaste pour répondre ici : j'en fais un autre billet.

@LPG,
Ok pour l'indépendance. Mais j'aurai quand même alors du mal à comprendre la logique des sénatoriales...
En ce qui concerne l'investiture pour ces sénatoriales (et pour toute autre élection à caractère national ou régional), ce n'est pas "Paris qui décide", c'est (article 18 des statuts) le conseil national qui donne les investitures après avoir consulté les adhérents par un vote. C'est écrit noir sur blanc et je ne comprends pas pourquoi autant de monde a du mal avec des règles aussi simples. C'est quand même beaucoup plus facile à comprendre que la constitution française... ;-)
Pour ce qui est des rôles respectifs de la présidence et du conseil, je ne me vois pas traiter ça en 2 lignes. Je vais en faire un billet. (EDIT : il est là)

@Marie,
Merci d'apporter au débat le regard d'une autre des parties en présence. Au delà des compétences numériques de Rémy Daillet-Wiedemann, j'aurais aimé savoir sur quoi débouche le travail de votre groupe.
Pour info, la Haute-Garonne n'a que 80 sièges pour la conférence nationale. 96 candidats, ça fait peut être un peu trop. :-)

A tous, puisque nous sommes entre gens de bonne compagnie, je suggère que chacun décline son identité (la plupart l'ont fait), cela ne pourra apporter que plus de sérieux au débat.

Un MoDem dans le MoDem - Marie

Marie — Sat, 13 Sep 2008 23:12:25 +0200

Pour info :
RDW a présenté une liste présidence; une liste Conseil Départemental de 96 personnes avec parité totale jusqu'à 72; une liste Conférence nationale de 96 personnes. QUI DIT MIEUX ?
Pour info : l'autre "bloc" soit liste Castex a présenté (zéro liste Conférence Nationale)et péniblement une liste Cdépartemental de 53 personnes dont deux n'avaient pas renouvelé leur cotisation le jour du dépôt des listes et une autre est sur la liste UMP de A. Chatillon.
Marie, une adhérente convaincue par le talent de RDW qui travaille, rassemble, écoute les adhérents.QUI FAIT MIEUX ?

Un MoDem dans le MoDem - le petit grognard

le petit grognard — Sat, 13 Sep 2008 12:05:57 +0200

T'imagines pas que nous soyons potes ac Jean-Luc, j'ai plus souvent papoté ac toi. Mais si les bonnes idées se retrouvent, je n'y peux rien ^^

Pour l'indépendance, une fois de plus, tu te trompes. J'ai été chargé de relire le projet et il y a bien d'entrée de jeu le besoin d'un "Mouvement Démocrate indépendant et fort". Ne te fixe pas là-dessus, tout le monde le mettra.

Pour les sénatoriales, je connais peut-être moins les statuts que toi, mais je sais que l'investiture dans cette élection, c'est Paris qui décide, isn't?

Encore une question et tu pourras m'expliquer le lien par rapport au statut : quelle cohérence de présenter une liste à la présidence sans en faire une au conseil ? Je ne suis pas au courant des subtilités quant aux rôles de chacun, explique nous si tu veux bien
cordialement

Un MoDem dans le MoDem - Xavier Martini

Xavier Martini — Sat, 13 Sep 2008 10:00:16 +0200

Tous les signataires du texte avaient été invités à une première réunion le Jeudi 21 août. Il y avait eu alors un brainstorming et effectivement quelques idées avaient alors été avancées. Cela n’avait rien à voir avec je te cite “une obscure réunion d’alcôve” puisque c’était en plein jour ;-). A tous moment les membres de la liste ont pu participer à la rédaction de notre profession de foi, nous n’avons donc aucun problème avec cela.
Maintenant, transparence ne veut pas dire naïveté, et il est évident que seuls ceux qui ont souhaité s’engager avec nous ont pu participer au projet ! Cela afin d’éviter les fuites dont vous avez été victime, preuve que votre fonctionnement a peut-être été candide par certains côtés…

Un MoDem dans le MoDem - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Sat, 13 Sep 2008 01:40:43 +0200

Oui je pensais à cette décision de Paris là.

Mais je remettais aucune décision en cause.

Mon petit coup de gueule était du au mail de RDW où il dénonce l'erreur commise de Solange (Paris ne soutenant aucune liste, elle n'est pas aller à l'encontre de Paris, elle a ommis involontairement ou volontairement de ne pas se declarer sans etiquette) alors que dans sa liste figure certains dissidents lors d'élections municipales et cantonales.

Au lieu de s'entretuer pour des élections départementales, préparons les prochaines élections mais semblerait il, on regarde plus dans nos rétroviseurs que devant nous.

Ceux qui disent que le MoDem c'est les bisounours, ils se trompent royalement (sans aucune référence à l'ex candidate socialiste).

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Sat, 13 Sep 2008 01:13:38 +0200

@Jérémy,
Quand tu parles des "décisions prises par Paris", tu penses à celle du 5 décembre 2007 ? ;-)
Avant de parler de décisions prises par les uns ou les autres, essayons de faire en sorte que tout le monde respecte les statuts et le RIN (par exemple en ne présentant pas des candidatures à tort et à travers aux municipales ou aux sénatoriales et en ne demandant pas des exclusions d'une Elisabeth, d'une Gisèle ou d'une Solange pour un oui ou un non) . Ca sera déjà bien.

@Finrod,
Moi j'aimerais bien que ta liste ne regarde pas que dans un sens. J'ai signé votre texte dès que l'on me l'a transmis, agréablement surpris de voir l'indépendance du modem mise en avant. Puis j'apprend pour les sénatoriales et, cerise sur le gateau, je ne vois plus l'indépendance dans votre profession de foi pour le conseil départemental.
Autorise-moi quelques doutes...

@GuiGrou,
Merci ! Et bon courage en Aveyron avec l'ami KaG !

@LPG,
N'ayant rien à cacher, voici les raisons (par ordre chronologique) qui m'ont fait douter de cette "union" pour finir par la quitter :

Le refus, par certains, d'envisager une alliance la plus large possible qui aurait pu conduire à une liste unique pour le conseil départemental en Haute-Garonne.
Le refus, par plus ou moins les mêmes, d'exposer concrètement un projet et de se positionner par rapport à celui détaillé par Modem Avenir 31
Le non respect des engagements (faire une primaire pour ordonner les candidats) pris en commun
Le jeu de dupes d'une union de façade quand certains groupes distincts continuaient à jouer perso et passaient 100% de leur temps à collecter des signatures d'adhérents en leur nom propre pour "peser" plus au sein d'une "union".

Ok pour ta réponse sur les sénatoriales. Décidemment vous faites la paire ! Je vais à une réunion où j'entends JL Forget dire 2 ou 3 fois "Je suis dans la même position que Benjamin" et là c'est toi qui est dans la même position que lui. J'en profite pour remarquer que Jean-Luc et toi ne connaissaient pas nos statuts. Article 18, alinea 4 : "toute investiture donnée par le mouvement démocrate implique la consultation exprimée par un vote des adhérents". Pas de vote implique pas d'investiture. Nul besoin de "demander" à qui que ce soit de confirmer.

Par ailleurs, il y a au moins 2 personnes qui étaient sur une liste dissidente aux municipales et qui se présentent au conseil départemental avec ceux qui aujourd'hui appellent à l'exclusion mais, pour autant que je sache, ce ne sont pas mes copines...

@Xavier,
Le 1er aout, j'ai signé le texte initial du groupe Construire le Mouvement Démocrate en Haut Garonne. Je ne me souviens pas avoir été convié à quoi que ce soit avant le 25 aout où j'ai découvert quelques éléments déjà bien avancés.

Question transparence, je suis serein. Modem Avenir 31 a été le seul groupe à jouer cette carte à fond (pour son plus grand malheur semble-t-il). L'intégralité des échanges a eu lieu sur une liste de discussion (765 messages en 2 mois) ouverte à tout le monde et dans des réunions publiques annoncées sur notre site web ou sur la liste de discussion. D'ailleurs, a posteriori, on peut constater que 8 des 20 candidats à la présidence collégiale y ont participé et toutes les listes aujourd'hui déclarées étaient représentées.
Qui peut en dire autant ?

Un MoDem dans le MoDem - Xavier Martini

Xavier Martini — Fri, 12 Sep 2008 22:23:20 +0200

Bonjour,
Bravo pour ce blog, il y a des articles de qualités. Il y a quand même une phrase qui me pose problème dans ce dernier post. Je cite:
“Quoi qu'il advienne désormais, ce projet est le seul qui aura vu le jour dans la transparence la plus complète avec l'implication de tous les adhérents qui auront voulu se donner la peine d'y contribuer.”
Tout ceux qui étaient là Mardi à la réunion du groupe Construire le Mouvement Démocrate en Haut Garonne savent que notre projet a été rédigé en totale collaboration et en totale transparence avec tout ceux qui nous ont rejoint. Les idées ont circulées par mail, puis finalement ont été approuvées par tous les militants qui étaient là. Je ne me permettrai pas de juger ce qu’on fait les autres sans le savoir, et pour être honnête j’espère qu’il y aura de très bons projets bien ficelés. On pourra peut-être faire avancer notre mouvement ainsi.
Concernant le reste Florent et Benjamin ont bien répondu.

Un MoDem dans le MoDem - le petit grognard

le petit grognard — Fri, 12 Sep 2008 18:29:42 +0200

A Oaz : "Il aurait été si facile de rejoindre une "union" quelconque..."

Justement, peux-tu enfin nous dire publiquement pourquoi votre "groupe" s'est désolidarisé de celui de RDW alors que vous en étiez gaga avant ??? Ou vas-tu te défausser ?

Quand à Mme Gay, voici ma réponse :

"Dés lors que le MoDem a décidé de ne donner aucune investiture pour cette élection (ce qui mériterait d'être signifié à la fédération et que j'ai appris en fin de semaine dernière à la suite d'un entretien téléphonique que j'ai eu, à mon initiative, avec Eric Azière) je ne pense pas que Solange GAY puisse afficher son appartenance.
Bien sûr, elle peut être candidate mais doit renoncer à mentionner son étiquette.
J'ajoute qu'à titre personnel je soutiens la candidature d'Alain CHATILLON parce que je crois que cet homme est véritablement indépendant, proche de nos valeurs et convictions et qu'il peut rassembler des personnes aux convictions diverses. Certes, il a le soutien (et non l'investiture) de l'UMP mais je sais qu'au Mouvement Démocrate la valeur des personnes importe plus que les soutiens qui s'affichent. J'ajoute qu'il serait utile pour notre département de pouvoir être représenté au parlement par des sensibilités diverses et je pense que cette candidature est, à cet égard, la plus efficace"

C'est de Jean-Luc FORGET ? Et ben oui, je pense pareil et j'ajouterai que les appels ridicules à l'exclusion me font bien rire alors que des personnes comme une de tes copines ont fait des listes dissidentes aux municipales...

bien à vous

Un MoDem dans le MoDem - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Fri, 12 Sep 2008 18:25:10 +0200

@ LPG et Finrod

Je me suis un peu emporté sur le coup, mais je ne vais pas demissioner pour ça ...

Un MoDem dans le MoDem - le petit grognard

le petit grognard — Fri, 12 Sep 2008 15:57:21 +0200

A Jérémy : personne ne me fera démissionner, bien que je craigne l'arrivée aux manettes de certains adhérents.
Tu sais, c'est long le tempo de la politique. En plusieurs années, j'en ai connu des arrivées et des départs :-D

Un MoDem dans le MoDem - GuiGrou

GuiGrou — Fri, 12 Sep 2008 15:02:57 +0200

Ce qui me semble important, c'est de présenter une liste à l'élection interne si vous sentez que vous portez une vision particulière du MoDem.
Soyez sereins, gardez des forces... ça ne marchera peut-être pas ce coup-ci !
Félicitation pour le courage de présenter une liste qui porte des valeurs nouvelles en politique...des valeurs que je défends aussi en Aveyron !

Un MoDem dans le MoDem - Finrod

Finrod — Fri, 12 Sep 2008 14:54:58 +0200

Bon article. Il y a au moins un vrai engagement, ce qui était l'idée du MoDem au départ. Cela n'est pas suffisant comme le fait remarquer LPG mais est essentiel .
Je ne pense pas que la liste emmenée par Castex ne regarde que d'un seul côté. Elle a eu peu de possibilité de regarder vers la gauche avec une extreme geuche qui fait prés du double de notre score sur toulouse ! Néanmoins je suis "de gauche" et je pense avoir bien choisi en m'y ralliant.

@Jérémy : Dooooouuucement. Il faut attendre de voir. La démarche démocrate c'est de vouloir travailler avec ouverture d'esprit. Perso je ne partirai que si j'ai confirmation que RDW n'en est vraiment pas capable, une fois élu...
Et je ne partirai que s'il y a entente sur un départ massif, et qu'il y a donc une vrai raison pour moi de rejeter le seul parti en qui j'ai cru depuis 5 ans.
RDW à choisi le modem. Il aime à exposer ses principes et son attachement à nos valeurs. Son dernier mail qui met en cause la comission et certaines de ces attitudes me font douter mais il n'a pas encore abattu le MoDem. Et s'il doit y avoir une chose unique à laquelle je resterai fidèle, c'est bien l'esprit Modem que j'ai rallié il y a un ans.
J'ai fait un choix clair. Et je renoncerai à renoncer à travailler avec la liste de Daillet si je peux le faire en respectant ces principes et mes colistiers.

Florian Marty

Un MoDem dans le MoDem - Jérémy LAPART

Jérémy LAPART — Fri, 12 Sep 2008 13:23:49 +0200

Je pense que le MoDem est en très mauvaise posture dans la Haute Garonne surtout si l'élection du 27/09 donne vainqueur les listes de RDW.

Dans ces listes, figure des dissidents. Est ce la meilleure solution d'avoir à la tête du parti des personnes qui ne savent pas respecter les décisions prises par Paris ou par le département.

C'est dommage que la plupart des adhérent n'est qu'une source d'information, celle de RDW car ce type dit que son équipe est bien mais oublie le passé de certains de ses colistiers "Cols, Deluc, Roy ...".

Si cette liste est élue, je pense que je vais démissioner du MoDem comme beaucoup d'autres je pense.

Voilà comment tuer le parti à partir de l'échelle locale.

Un MoDem dans le MoDem - oaz

oaz — Fri, 12 Sep 2008 13:08:31 +0200

@bibliante,
Avec 2 listes au conseil départemental, on a indubitablement plus de choix qu'avec une seule. De là à dire qu'on a de la chance...

@LPG,
Quand je parle d'un grand nombre d'élus, ce n'est pas péjoratif. C'est juste pour fixer les idées. C'est, objectivement, la liste où l'on retrouve la plupart des personnes bien implantées dans le système politique local. Ce qui explique, à mon avis, au moins en partie la candidature surprise aux sénatoriales de ta co-listière sur une liste UMP. J'aurais d'ailleurs bien aimé avoir ton avis au sujet de ce comportement.
Quant au fait de ne pas pouvoir présenter une liste au conseil départemental, puisqu'il faut être capable d'agglomérer plus du quart ou du tiers des adhérents actifs du département, je trouve le qualificatif de "groupuscule" bien mal approprié. Il aurait été si facile de rejoindre une "union" quelconque... (c'est d'ailleurs ce que nous avions commencé à faire) Mais comme nous défendons un projet avec des propositions concrètes qui vont largement au delà des platitudes habituelles avec lesquelles tout le monde ne peut qu'être d'accord, nous avons fait le choix de privilégier nos idées.

@Pascal,
Je me doute bien que la Haute-Garonne n'est pas un cas unique. Après il reste à savoir si les adhérents prendront 1 heure de leur temps pour regarder ce que proposent concrètement les uns et les autres et prendront une autre heure pour venir voter, ou si le scrutin est déjà joué à partir des forces numériques en présence et des votes basé sur l'appartenance à un camp.
J'en vois déjà pour qui la "campagne" consiste uniquement à faire collection de procurations. En un sens, ça me rassure : le projet que je défend est vraiment fait pour mettre l'ensemble des adhérents au boulot. S'il est battu par des collections de procurations, ça signifie qu'il n'aurait de toutes façons aucune viabilité dans un modem départemental où il y aurait beaucoup plus de spectateurs que d'acteurs.

Un MoDem dans le MoDem - KAMMERER Pascal

KAMMERER Pascal — Fri, 12 Sep 2008 10:26:51 +0200

Je reconnais ici la situation que l'on trouve dans d'autres départements... Je ne suis donc pas choqué d'une seule liste présidentielle, et ne nous y trompons pas c'est là que les choses se joueront.

Un MoDem dans le MoDem - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Fri, 12 Sep 2008 09:46:39 +0200

"Au bout du compte, seule la liste pour le conseil départemental manque à l'appel"

En fait vous faites comme M. Ginestet : incapable de monter une liste vous jouez la présidence. Bon c'est le jeu, mais une présidence élue sans liste, c'est cocasse, tout comme une liste avec plusieurs présidences.

Encore merci pour le wiki, je le lis souvent depuis fin août.

"les 2 seuls qui sont parvenus à réunir suffisamment de candidats pour présenter des listes au conseil départemental". Cela montre bien que les autres sont des groupuscules. Dans la liste RDW, je connais plusieurs adhérents qui ont signé "comme celà" après un coup de fil. D'autres ont refusé, malgré des appels répétés.
Nous avons donc une liste cohérente, capable d'organiser une réunion commune comme mardi dernier et un agglomérat au service de quelques ambitieux qui vont bientôt faire croire qu'ils sont soutenus par Bayrou tellement ils prennent les adhérents pour des andouilles.

"un grand nombre d'élus" : n'importe quoi, compte-les il doit y avoir 1 maire et 6-7 conseillers municipaux... sur toute une liste. Et cela prouve le sérieux. Pas de poujadisme, un parti a besoin d'élus.

Je t'aime bien, avec Uche. Vous bossez, mais vous êtes déconnectés. Dans votre bulle. Enfin c'est toujours mieux que certains fous-furieux.

En tout cas, enfin un billet pimenté ^^
bien à toi et à tes potes

Allez, comme je suis impliqué, je me cache pas derrière mon pseud.
Benjamin

Un MoDem dans le MoDem - Bibliante

Bibliante — Fri, 12 Sep 2008 07:52:47 +0200

Bonjour
Vous avez de la chance si vous avez 2 listes dans le 82 il n'y en aura qu'une faite en catimini par un opportuniste ultra libéral

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Mon, 01 Sep 2008 11:06:39 +0200

Oui ça a changé.

Ni Rudi Sordes, ni la plupart des membres de "Modem Avenir 31" (dont moi) qui ont bossé à la proposition d'un projet départemental (cf notre site) ne sont présents sur les listes organisées par Rémy Daillet-Wiedemann.
En fin de compte, "nous n'avons pas les mêmes valeurs", comme dirait l'autre.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - bob

bob — Mon, 01 Sep 2008 10:41:41 +0200

Aux dernières nouvelles Rudi Sordes et Remy Daillet étaient ensemble. Cela a t-il changé ? En tout cas 8 emails de Remy Daillet depuis sa candidature le 18 aout... je crois que c'est vous qui avez de la chance de ne pas les recevoir.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Sun, 31 Aug 2008 21:37:01 +0200

Bob,

De quel "camp" parlez-vous ? Je crois que vous faites une confusion entre les personnes.

Rémy Daillet vous envoie beaucoup d'emails ? Vous avez bien de la chance. Pour ma part je n'en ai pas reçu depuis un bon moment !

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - bob

bob — Sun, 31 Aug 2008 21:16:32 +0200

"en rappelant le peu de moyen que nous avons face à des concurrents qui disposent pour la plupart du fichier départemental ou d'une bonne partie."
C'est la meilleure ça ! Quand on voit le nombre d'email signé Remy Daillet nous appelant à rejoindre sa liste qu'un adhérant modem reçoit par jour ! Je crois vraiment que ce camp là n'a aucun problème de fichier et qu'ils en usent allègrement.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Fri, 01 Aug 2008 12:40:17 +0200

@LPG,

Tu ne m'y as pas vu. Oui. Excuse moi d'être en congés au bord de la mer. Tu n'as pas vu mon dernier billet ?

En ce qui concerne les sénatoriales je me suis exprimé à la dernière réunion départementale à Castanet-Tolosan : pas de mandat impératif, chaque délégué est libre de son vote.
Je ne suis, ni pour le soutien du modem à qui que ce soit, ni pour une liste modem indépendante. Si j'avais été délégué, j'aurais voté blanc.
Par ailleurs, j'estime que, à défaut de scrutin public (qui devrait être la règle pour tous les votes indirects en démocratie représentative) chaque délégué adhérent du modem devrait rendre public son vote.

Et sinon les projets pour le modem 31, tu en penses quoi ? Tu es allé à quelques réunions sur ce sujet ? Tu as fait un tour sur Modem Avenir 31 ?

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - le petit grognard

le petit grognard — Fri, 01 Aug 2008 11:08:25 +0200

Me voilà : dis donc, je suis allé à la réunion pour les sénatoriales. Il est pas un peu bisounours ton chouchou ? Car j'ai écouté son "émissaire", c'était un peu ça. Faire une liste aux sénatoriales alors qu'on a, au mieux, 2,38 % des voix... Qu'on me dise pas que c'est pour communiquer auprès des citoyens, ces derniers s'en foutent du Sénat.
Certains ont parlé d'abstention : c'est le seul vote obligatoire en France...
Enfin je ne t'ai pas vu et ça fait plusieurs fois. Moi j'y étais.
bien à toi

Questions pour un champion... de la démocratie - oaz

oaz — Fri, 18 Jul 2008 18:37:22 +0200

@Franck,
Merci mais c'est Patrice et toi qu'il faut avant tout remercier d'avoir rendu cela possible. Sans votre impulsion je n'aurais jamais osé envisager de placer la barre aussi haut en Haute-Garonne, sous peine de passer pour un illuminé (ce qui m'est d'ailleurs plus ou moins arrivé hier soir en défendant certaines de ces questions devant quelques adhérents)

Questions pour un champion... de la démocratie - Franck Laborderie-Cavada

Franck Laborderie-Cavada — Wed, 16 Jul 2008 23:26:10 +0200

@Olivier
tes commentaires donnent le "la" au questionnaire ! il faudrait presque ne pas les dissocier !!
Ce travail de groupe et son aboutissement représente à mon sens le point commun de toutes celles et ceux qui ont ressenti cette lueur d'espoir au travers du MoDem : la Démocratie, tout simplement,... la Démocratie qui donne la parole, qui responsabilise et qui porte une volonté farouche de défendre quelques valeurs essentielles et exigeantes : l'équité, la loyauté, la transparence et la fraternité. Que j'aime la politique dans ces conditions de travail !
à bientôt !

Questions pour un champion... de la démocratie - marie laure

marie laure — Wed, 16 Jul 2008 21:50:27 +0200

Mah, qu'est ce qu'ils ont donc tous ces démocrates qui nous parlent philosophie ? ;)

Questions pour un champion... de la démocratie - KAMMERER Pascal

KAMMERER Pascal — Wed, 16 Jul 2008 11:50:34 +0200

C'est une bonne idée.

Questions pour un champion... de la démocratie - Laure

Laure — Wed, 16 Jul 2008 11:22:33 +0200

Excellent questionnaire que je vais proposer d'adopter aux adhérents de Seine-Maritime !

Un blog pour 3 mois - oaz

oaz — Fri, 04 Jul 2008 19:38:53 +0200

Bonne vacances Hervé !
Il faudra un jour que je visite la Bretagne mais pour cet été ça sera (comme toujours) juste un peu de mer Méditérranée.

Un blog pour 3 mois - Hervé Torchet

Hervé Torchet — Fri, 04 Jul 2008 03:31:37 +0200

C'est vrai que c'est une formule sympa et créative.

Bonnes vacances à toi si tu en prends. Pour ma part, je me prépare à migrer vers la Bretagne pour quelques semaines.

On a (peut être) retrouvé le fichier adhérents du MoDem 31 - Ark_E

Ark_E — Sat, 28 Jun 2008 00:05:40 +0200

@lex:
oops, et bien ça ! ... non plus d'élus...hhuuuum, mais une sacré persistence à la re-identification...Les structures "anciennes" sont difficiles à dépasser tant elles permettent à certains de continuer à perdurer...: les fichiers des adhérents, c'est comme des graines de propagandes à ne pas partager... du coup, nous ne pouvons pas nous organiser correctement en dehors... nous nous tournons autour, ne nous rencontrons pas, et seuls quelques personnes avec qui nous étions plus proches sont encore dans nos mails... c'est pour moi une misère politique, mais nous tiendrons ces défis parce que nous naviguons à vue, nous autres.
et de toute façon, les valeurs seront plus fortes que le système laborieux qui se met en place... tant pis, il faudra sans doute passer outre quelques fois...

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - Rudi Sordes

Rudi Sordes — Thu, 26 Jun 2008 15:10:44 +0200

Merci OAZ pour ta remarque. On fait avec ce qu'on a et quand on voit des groupes se former dont les organisateurs ont accès au fichier ... on se dit qu'il faut y aller comme on peut ... A titre personnel j'étais contre le principe de scrutin de liste et je l'ai régulièrement fait savoir, car il divise un groupe en camps rivaux et ça laisse des traces. C'est comme ça nous n'avons plus le choix alors il faudra tous nos efforts et notre humanité positive pour travailler ensemble à partir d'Octobre 2008.

Je comprends aussi la remarque de KaG qui souhaite la collégialité. Mais que puis-je faire de mieux que de proposer des groupes de travail (3 sont en route depuis hier) et la collecte ouverte et systématique de toutes les volontés de présence sur telle ou telle liste (celle des 5 présidents et celle des conseillers départementaux dont nous ne connaissons pas encore l'effectif). J'ai précisé moi même que dans ce grand groupe favorable à l'indépendance et au courage pour les années à venir, je me plierai à la volonté générale s'il est convenu par une primaire que je n'ai pas ma place en tête de liste ... et je demande à tous ceux qui nous rejoignent d'accepter cette règle de décision collégiale, je ne vois pas ce que je peux proposer de plus transparent ... en rappelant le peu de moyen que nous avons face à des concurrents qui disposent pour la plupart du fichier départemental ou d'une bonne partie.

Que vive le Modem, que les querelles de personnes passent au second plan, que renaisse la Démocratie, seule garantie contre des pratiques dont nous ne voulons plus être complices passifs.

Je sais que c'est possible et c'est cette foi qui m'anime depuis 10 ans en politique, voyant pour la première fois avec le Modem un outil d'action qui peut faire la bascule à condition de se mettre au travail et de donner sa juste place à une ressource humaine d'exception.

Rudi Sordes
Modem Avenir 31

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - oaz

oaz — Mon, 23 Jun 2008 14:53:05 +0200

KaG, je comprends que l'on puisse regretter l'absence de collégialité dans ces annonces mais s'il y a un truc qui est vraiment regrettable c'est l'existence même de ces annonces.
Si des principes de transparence avaient été posés dès le départ dans l'accès par TOUS les adhérents à TOUS les autres adhérents (et au minimum ceux de leur département), on n'en serait pas là : ces annonces n'existeraient même pas.

De ce fait, il est quasiment impossible pour qui que ce soit de présenter actuellement une démarche avec une collégialité constituée. Il faut obligatoirement en passer par une phase de rencontre. En dehors des ex-équipes de candidature aux municipales, les adhérents ne se connaissent pas.

Quand cette étape aura été franchie, des projets collégiaux pourront apparaitre. En tout cas je veillerais à ce que cela soit le cas si je devais m'impliquer jusqu'au bout dans un tel projet.

"Modem Avenir 31", constitution des listes pour les élections Modem 31 - KaG

KaG — Mon, 23 Jun 2008 14:29:41 +0200

Suite aux annonces que je vois fleurir, même si le rôle de leader est important, je trouve dommage que le principe de la collégialité ne soit pas plus mis en avant.

On a (peut être) retrouvé le fichier adhérents du MoDem 31 - lex

lex — Wed, 18 Jun 2008 15:45:30 +0200

@ Oaz

Je devais être dehors quand tu as exposé la solution. Je suis assez d'accord sur le fond de ta seconde proposition.

La première, même si j'en partage la vision me semble quasiment irréaliste tant que l'on ne voudra pas faire vivre de courants dans ce mouvement.

En effet, il y a des réticences, on en connait les raisons...

On a (peut être) retrouvé le fichier adhérents du MoDem 31 - lex

lex — Wed, 18 Jun 2008 15:35:25 +0200

pq il reste des élus UDF au MoDem?

On a (peut être) retrouvé le fichier adhérents du MoDem 31 - Pinocchio

Pinocchio — Tue, 17 Jun 2008 20:42:30 +0200

Petit Grognard vient de poster un billet sur sa perception de Pierre Cohen sur toulousoscopie: http://www.toulousoscopie.org/artic...

A ne pas manquer!

On a (peut être) retrouvé le fichier adhérents du MoDem 31 - Ark_E

Ark_E — Mon, 16 Jun 2008 11:39:57 +0200

ahah, lol oui, vraiment, nous retrouvons les mêmes blocages d'une région à une autre. Ce n'est pas local, c'est une stratégie national de préservation des élus UDF, un peu frileux semble-t-il... et peut-être encore capables de déserter...!
Autant dire que les listes sont entrain de se boucler toute seule, dans les "sphères élutistes", bénéficiant de l'ancien réseau: la soudure entre nous est assez laborieuse. Mais comme vous nous avons soulevé l'idée d'un annuaire des adhérents, un accord était conclu... aarrf, mais le plus drôle c'est que c'est à nous de les retrouver...!
Alors il existe la suggestion de reprendre toutes les listes des élections pour téléphoner 1 à 1 à chacun de ces membres de liste électorale. Laborieux hein ? mais c'est comme ça, les quelques MoDem (UDF like)devant les francs MoDem, ce serait pour moi le résumé.
Nous réfléchissons, ils balisent... leur terrain d'élections internes.
Cependant, nous ne fuierons pas ces manipulations, nous sommes là, tendus par les délais, mais plus nombreux et dynamiques. Courage, nous continuons à structurer cette base de démocratie partagée !
1 - stratégie de dévoilement: sites sociaux: installer des groupes MoDem ...facebook, copaindavant sont des moyens simples de se retrouver volontairement !
bien à vous lectrices et lecteurs ...
le site de Tous les démocrates (francs MoDem) qui vont se contacter, est ouvert :
http://tousdemocrates.ning.com/

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Sat, 01 Mar 2008 08:27:32 +0100

A Oaz: je suis entièrement d'accord avec ton dernier commentaire. Je retire le terme "clique".
Tu as raison mais je crois que beaucoup d'adhérents sont naïfs vis-à-vis du MoDem: derrière les beaux discours, et je l'ai compris depuis le début, le MoDem sera un parti classique à cause des ses dirigeants, toujours prêts à rouler tout le monde dans la farine et de certains adhérents, qui adoptent une attitude de destruction systématique.

Merci d'avoir précisé mon "indépendance". Bien que ce terme ne veut pas dire que je puisse provoquer à tout-va. On nous a même accusé de rouler pour EHB par nôtre gui ! ;-)

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - oaz

oaz — Sat, 01 Mar 2008 01:37:34 +0100

Gisèle, Je confirme ce que dit le Petit Grognard sur son indépendance. Son blog est très très loin d'être l'organe officiel de la liste MoDem à Toulouse. J'avais hésité à signaler dans mon commentaire précédent qu'il ne fallait pas faire un amalgame entre le Petit Grognard et la liste "Toulouse Autrement" et puis j'ai décidé que notre Petit Grognard était assez grand pour se défendre tout seul ;-)

Petit Grognard, puisque je suis sur le sujet, je pense qu'il est tout aussi exagéré de parler de la "clique" de Gisèle. La seule que je lui connaisse c'est son mari et sa fille. Je n'ai jamais vu aucun d'entre eux souhaiter devenir Calife à la place du Calife.
Concernant le "problème" que tu vois avec les positionnements du type EHB, comme je l'explique dans mon billet suivant, je vois pour ma part au MoDem des problèmes encore plus gros ce qui, mécaniquement, minimise le problème que tu évoques.

KaG, en fait je crois qu'il y a un malentendu sur ce qui me gêne. Ce n'est pas tant la prise de parole des uns et des autres, qu'elle soit "légale" ou pas. Si quelqu'un du MoDem va s'exprimer sur Télé Toulouse, ce n'est pas une mauvaise chose en soi s'il dit des choses pertinentes.
Ce qui m'exaspère c'est surtout la prise de pouvoir justifiée par des impératifs de calendrier. Je ne connais pas plus dictatorial comme façon de procéder. Prenons l'exemple de la situation actuelle en Haute-Garonne. Pour moi, le minimum aurait été :

d'envoyer un email à tous les adhérents indiquant que "le siège parisien a demandé de former une equipe provisoire"
de proposer à tous les adhérents qui le souhaitent de participer à cette équipe provisoire
de rendre compte à tous les adhérents des diverses discussions qui n'auraient pas manqué de survenir
en dernier recours, si jamais les discussions n'avaient pas abouti, d'indiquer aux adhérents que telle équipe a été désignée de manière plus ou moins arbitraire (ce que l'on peut accepter quand les autres recours ont été épuisés et qu'il y a des dates à tenir)

Au lieu de ça, on a eu une équipe auto-désignée. Gisèle nous dit qu'elle a participé à un épisode de la constitution de cette équipe. Moi, en tant qu'adhérent de base je n'ai été au courant de rien. Mes seules infos ont été, a posteriori, un message de Remy Daillet sur e-soutiens. Je trouve cela vraiment très mince. Alors bien sûr on va me dire qu'il y a les municipales et tout ça mais quand ces mêmes personnes trouvent le temps pour faire des réunions et constituer des bureaux provisoires, tous ces arguments me font rigoler.
Envoyer des emails pour simplement tenir les gens au courant de ce qui se passe, c'est quand même le minimum de la démocratie, non ?

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - KaG

KaG — Fri, 29 Feb 2008 19:21:38 +0100

Et bien tu as certains départements ou certaines villes dans lesquels des gens du MoDem (souvent des responsables) participent à des listes pour les municipales.
Jusque là, ce n'est pas gênant, au contraire.
Mais ces démarches n'ont pas toujours été validées par le MoDem, à quelque niveau que ce soit.
Et, par dessus le marché, les personnes en question évoquent "le soutien du MoDem" à leur candidat.

Pire, on a le cas dans l'Aveyron d'un candidat aux cantonales, validé cette fois, qui lit dans la presse que 2 responsables départementaux du MoDem soutiennent... son adversaire.

Don, oui, je comprends qu'Olivier soit fatigué de ça.
Perso, même si l'investiture de Forget a pu être sujette à caution, je serais toulousain, aujourd'hui je ferai comme toi, j'irai tracter (ça me manque :) ).
Mais... Ben non...
Et si tu vas sur le site du national, le seul candidat investi de l'Aveyron est celui de Millau.

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Fri, 29 Feb 2008 17:17:29 +0100

A Oaz: bien sûr qu'il faut respecter les droits de la "défense" et que chacun doit être entendu avant toute sanction. Mais quand un adhérent part sur une autre liste, sans être dans la commission, il y a une faute qui pourrait être sanctionnée.
Bon avec ceux qui sont chez Gallego, c'est moins grave car il n'employait jamais le terme "MoDem". Mais quand je vois qu'EHB se targue de l'étiquette "présidente du modem" alors que elle ne l'a jamais été, là c'est un problème.

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Fri, 29 Feb 2008 17:13:36 +0100

A Kag : explique un peu plus on ne comprend rien (enfin moi car je suis au courant de rien)

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Fri, 29 Feb 2008 17:12:21 +0100

A Gisèle:

1. Je n'ai insulté personne.
2. Je siphonne les voix du FN ? Il faudra m'expliquer : ou je me fais mal comprendre (c'est possible) ou tu lis mon blog en pointillé.
3. D'une manière générale, ne nous fais pas le coup du "chevalier blanc". Toi et ta clique avait voulu être calife. Si vous aviez gagné, moi en bon petit soldat, j'aurais milité avec vous, car je pense au MoDem. Je milite au-delà des personnes. Je trouve que chez les jeunes MoDem comme chez les autres, beaucoup sont ridicules : vous vous battez pour être responsables des plantes vertes ou des titres ronflants... Vous vous déchirez à cause de querelles de personnes.
4. Ne dis pas "vous" car je suis quelqu'un d'indépendant. C'est dur à croire pour tout le monde, mais c'est vrai. Je dis tout le temps ce que je veux. Demande à Oaz qui lit mon blog pas uniquement quand j'évoque son nom. Alors dès fois certains m'engueulent, mais c'est la vie.
5. Je ne connais pas M. RDW. Toi, le peu que je t'ai vu, tu n'as jamais été foutu de dire bonjour (tu ressembles d'ailleurs un peu à certaines sur la liste de M. Forget sur ce point) alors ne viens pas m'apprendre le respect etc...
6. Je ne parle jamais de Mme HB ou de votre liste sur mon blog, pour la simple et bonne raison que je ne veux pas faire de la pub. Car même en mal, une pub reste une pub. J'en parle ici chez Oaz car je suis chez lui et qu'il lance les perches.

Je te laisse car je n'ai jamais aimé les discussions niveau "e-soutiens". Tu seras toujours la bienvenue pour commenter ce que tu veux sur mon blog et tu sais aussi comment me contacter.
cordialement

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - oaz

oaz — Fri, 29 Feb 2008 13:57:21 +0100

@KaG, oui j'ai vu le "?" mais j'ose encore espérer que ce point là n'est pas soumis à interrogation du genre "est-ce bien utile d'informer ?"...
Pour ce qui est des personnes qui s'expriment "au nom du MoDem", le problème n'est pas tant qu'elles le fassent mais surtout qu'il n'y a pas de ligne globale que l'on puisse identifier indubitablement comme étant MoDem. C'est le corollaire de la stratégie de localisation pour les élections actuelles.

@PG, justement moi je ne m'en fous pas de tous ces "jeux". D'ailleurs le terme "appareil" ne me convient pas car il traduit une vision des choses qui n'est pas la mienne. Un appareil, ça sert à quelque chose. Pour moi le MoDem doit être envisagé plus comme un objectif que comme un moyen mais il me faudrait un billet entier pour développer cette idée.
Pour ce qui est des statuts et de la discipline, j'espère que tu n'as pas oublié l'amendement 74 qui a été adopté et qui rajoute à l'article 20 les droits de la défense. Avant de virer qui que ce soit, j'espère bien que les choses se feront dans les règles.
Je ne vois pas trop ce que le MoDem a à gagner à faire de l'épuration là où il y a encore des possibilités de rassemblement.

Pour le reste, je vous laisse à vos discussions sur la meilleure approche du militantisme municipal. Dans 2 semaines tout cela sera du passé et je ne serai pas le dernier à m'en réjouir.

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - Gisèle Schmit

Gisèle Schmit — Fri, 29 Feb 2008 12:08:31 +0100

Petit Grognard, grogner est une chose, insulter en est une autre qui, à mon avis, ne correspond à la démarche d'un démocrate (quelle que soit son étiquette politique).

Qu'est-ce qui t'empêches de respecter une démarche différente de la tienne?

Il me semble que les élections municipales sont un rendez-vous avec l'ensemble des habitants d'une commune, et que de tous les scrutins c'est celui qui est le moins politicien (en tout cas devrait l'être). En ce qui me concerne, l'étiquette politique importe peu sur ce scrutin, et j'y ai déjà voté toutes sortes de 'couleurs' car ce qui m'importe c'est un projet de gestion raisonnable et une politique ouverte sur tous les habitants.

La "liste fantôme" comme tu l'as définie avec le talent que vous avez pour cataloguer, caricaturer, exclure, condamner, repousser, insulter, etc, je suis dessus, et je la défend car j'y ai rencontré plein de gens ouverts d'esprit, plein de talent, d'énergie et avec la volonté de dépasser les clivages et les pressions diverses pour faire avancer un vrai projet pour Toulouse - un projet dans lequel nous essayons de concilier l'esprit d'entreprise et le sens de la solidarité.

Les gens sur cette liste sont en général des personnes non encartées, des personnes sur le terrain, qui savent quelles sont les difficultés auxquelles se confrontent les toulousains.

C'est une liste qui essaye d'envoyer un message positif et constructif.

Quand à la vôtre, je ne te cache pas que je m'interroge en lisant les réflexions sur ton blog sur le fait de ramener les votes extrêmes au centre. Je trouve que vous vous engouffrez bien rapidement dans la brèche ouverte par l'abandon de la liste Front National. C'est sur, cela peut vous donner quelques points, mais à quel prix? Est-ce cela "la politique autrement"?

Cela réactive le malaise que j'ai eu en lisant le Marianne, et ensuite les propos tenu par Forget dans une dénégation alambiquée au Journal Toulousain où il disait ne pas pratiquer "ce genre de clientèlisme"? Je m'interroge: quel "clientèlisme" pratiquez-vous?

Nous nous étions rassemblés autour d'un projet solidaire dans ses valeurs et réaliste dans son approche économique. Je crois en ce projet, et je ne peux pas vous suivre sur le chemin que vous êtes en train de prendre. Je ne peux que vous répéter: "Réveillez-vous! Réveillez-vous! Avant qu'il ne soit trop tard..."

Ce qui m'amène à ce fameux bureau provisoire. J'ai suivi un épisode de sa formation et, avec Rémy Daillet, nous nous étions indignés contre ce qui était clairement une tentative de main-mise sur l'avenir du Modem.

Evidemment, comme nous n'avions pas voulu participer à la bonne vieille stratégie du "bouc-émissaire" pratiquée par l'équipe de Forget contre Elisabeth, nos propos n'ont pas été crus...

Je suis contente que d'autres, moins "catalogués" parviennent à un constat qui se rapproche du nôtre.

Je ne désespère pas que nous puissions à l'avenir construire un Modem vértiablement démocratique mais s'il poursuit le chemin qu'il a pris il me sera complètement égal d'en être exclue (bien que, contrairement à toi, je ne pense pas que statutairement cette position soit défendable.)

Plutôt que d'excommunier à tour de bras, pose toi la question suivante: et si la liste 100% POUR TOULOUSE était composée de gens courageux, prêts à s'exposer à des difficultés pour défendre des valeurs?

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - KaG

KaG — Fri, 29 Feb 2008 08:34:04 +0100

Je ne partage pas totalement ton point de vue, Ben.
Autant ça me parait (presque) clair pour Toulouse, autant dans certains autres endroits c'est beaucoup plus douteux.
Que penser quand il y a participation à une liste sans "validation" ou "investiture" préalable et sans réelle concertation avec les adhérents ou le bureau départemental ?
Et, que penser lorsque ces mêmes personnes racontent un peu tout et n'importe quoi au nom du MoDem ?

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Fri, 29 Feb 2008 08:22:15 +0100

Tu te focalises trop sur les élections internes. On s'en fout de tous ces petits jeux d'appareils. Qui que ce soit à la tête, cela ne m'a jamais empêché de militer. Ce sont les idées du MoDem qu'il faut soutenir et pas les personnes arrivistes prêtes à tout pour se faire remarquer quitte à aller sur la liste à M. Moudenc ou à atteindre le comble du ridicule sur une liste fantôme de M. Gallego.
Il y aura des exclusions car toute personne se revendiquant modem malgré l'investiture d'une tête de liste sera virée, ce sont les statuts (en tout cas ça serait logique).

Mais qu'est-ce qu'ils foutent là ? - KaG

KaG — Fri, 29 Feb 2008 03:11:36 +0100

Tu noteras qu'il y a un "?" après "information des adhérents" :)

[ping] Municipales à Toulouse : le MoDem se disperse façon puzzle - Barrejadis

Barrejadis — Fri, 08 Feb 2008 00:17:37 +0100

Les rois du publipostage

Par l'intermédiaire d'Hervé, j'apprends que des démocrates de l'Essonne désapprouvent la suspension de l'un d'entre eux. Ce qui est intéressant dans leur billet, c'est qu'ils publient l'intégralité de la lettre envoyée par le "président de...

Un espace d'expression en ligne pour le Modem en Haute-Garonne - oaz

oaz — Thu, 07 Feb 2008 09:40:44 +0100

tompap, le mot de passe pour faire des modifs dans le wiki modem31.org est tout simplement "modem". Il est donné en clair sur la page d'instructions !

Il sert à se protéger du spam que pourraient faire des robots mais visiblement il est aussi utile pour éviter que ceux qui ne lisent pas ce qui est écrit ne puissent pas modifier les pages ;-)

Un espace d'expression en ligne pour le Modem en Haute-Garonne - tompap

tompap — Thu, 07 Feb 2008 00:16:11 +0100

Après notre petite discussion à la salle Mermoz aujourd'hui (enfin hier vu l'heure :), j'ai finalement trouvé ton blog !!

Comme j'ai lu que tu aimais bien avoir des commentaires sur tes posts :) J'en fait 1 vu que j'ai lu plus de 10 pages !

Je suis allé voir ton wiki modem31.org. J'ai cliqué sur municipales, toulouse et là !!!
Y'a que deux infos : lien vers le site toulouse-autrement.fr et l'info sur elisabeth. Ce qui donne une grande importance au positionnement d'elisabeth ;-)

Bon je me suis dit je vais faire une bonne action et rajouter des infos ! mais pas possible de soumettre une modification :) il faut un mot de passe !! Pas très participatif ce wiki ;-)

Sur ce je vais continuer mon exploration du web modem 31 ! qui c'est vrai manque beaucoup de structure.

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - oaz

oaz — Fri, 01 Feb 2008 14:36:11 +0100

Félicitations pour l'investiture !
Bon courage pour la campagne et pour défier les statistiques "on devient maire de Colomiers à la cinquantaine et on le reste pendant 30 ans" !

Quelqu'un pourrait-il toutefois m'expliquer l'afflux de visites sur ce billet dont l'adresse a visiblement été diffusée par email (pour une raison que j'ignore) à un grand nombre de personnes ?

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - Rudi Sordes

Rudi Sordes — Fri, 01 Feb 2008 10:54:50 +0100

Et oui Tonton, chacun ses méthodes ... La terre n'a jamais eu de couleur politique. La terre appartient à tout le monde ou peut être finalement à personne si on y réfléchit bien. Mais ton commentaire suffisant et arrogant explique bien des dérives, précisément celles qui font que nous présentons une liste à Colomiers et que des citoyens la soutiendront en votant pour elle. Quant à mes 2% dont tu te moques, le jour où pendant 10 ans, simplement pour faire passer des idées, tu te présenteras comme je l'ai fait sans étiquette en payant de ta poche les milliers d'Euros nécessaires à l'impression des bulletins et professions de foi, sans être remboursé, puisque les gros partis en place ont tout fait pour que l'argent aille à l'argent, sur une terre de surcroît, comme tu le dis dont certaines personnes s'imaginent propriétaires, alors tu pourras me donner des leçons. Par bonheur, les Socialistes qui nous parlent à visage découvert ont une autre vision de la politique que toi et tu as bien fait de garder l'anonymat, c'est mieux pour ta réputation. Je te remercie en tout cas de me servir sur un plateau l'occasion de valoriser mon engagement politique désintéressé pendant 10 ans. Puisque tu sembles pressé de connaître notre liste, un petit scoop pour toi, notre liste a reçu l'investiture officielle du Mouvement Démocrate ce matin.

A Samedi sur le marché Tonton !

Porte toi bien !

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - Tonton

Tonton — Thu, 31 Jan 2008 01:54:19 +0100

C'est pour quand la liste du Modem, pour 2008 ou plus tard.
Idem pour l'UMP !
Vous êtes en terre socialiste, "ici c'est chez nous !". Ne l'oubliez jamais y compris l'ex futur Président des sociospros, candidat multirécidiviste à 2% à défaut d'être candidat victorieux.

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - f1sxo

f1sxo — Wed, 30 Jan 2008 21:58:49 +0100

Toutes les news du MODEM à COLOMIERS sur le site de l'équipe de campagne.

Le MODEM à COLOMIERS :

http://www.colomiersenmouvement.fr/

Se tenir au courant par email de ce qui intéresse le MoDem en Haute-Garonne - f1sxo

f1sxo — Wed, 30 Jan 2008 21:55:25 +0100

Bonjour,

Site de l'équipe de campagne du MODEM à COLOMIERS.

http://www.colomiersenmouvement.fr/

Municipales à Toulouse : le MoDem se disperse façon puzzle - oaz

oaz — Tue, 22 Jan 2008 22:08:01 +0100

Miracle ! Le site web de Toulouse Autrement est enfin en ligne ! Avec un forum !

Bon... Quand on revient plusieurs fois sur la page d'accueil, la video devient un peu lassante mais pour le reste ça commence à vraiment prendre forme. Si j'osais, je dirais qu'il manque encore à peaufiner la navigation texte car les menus déroulants ne respectent pas les critères basiques d'accessibilité mais bon...

Allez ! Maintenant qu'il y a un espace d'expression, il faudra veiller à le remplir !

Municipales à Toulouse : le MoDem se disperse façon puzzle - Oaz

Oaz — Tue, 22 Jan 2008 20:55:49 +0100

En fait Xav, il y a 2 niveaux de prise en compte de ce feuilleton rocambolesque (et qui n'est probablement pas terminé).

Le 1er niveau, c'est les municipales toulousaines. Je pense que les divers projets sont tout aussi valables les uns que les autres. On aura peut-être des propositions qui sortent du lot mais pour l'instant un toulousain qui ne décide ni en fonction des étiquettes politiques, ni en fonction des personnes en course n'a pas d'éléments déterminants pour faire un choix plutôt qu'un autre.
Comme tu le dis, il n'y a pas forcément de problème de compatibilité entre JL.Moudenc et E.Husson et cela peut tout à fait déboucher sur quelque chose qui intéresse un certain nombre d'électeurs. J'ai découvert les grandes lignes du projet de JL.Moudenc en visitant son site (qui, notons le au passage, est vraiment un modèle du genre de par sa clarté. Merci Drupal), et, mis à part cette obstination à vouloir créer un grand contournement et à ignorer la connexion Toulouse-banlieue par transport en commun, je le trouve très acceptable.
Il en va bien évidemment de même pour JL.Forget (sauf pour le site web, mais ça...). Je serai tout particulièrement attentif à ses propositions concernant la création d'un pôle scientifique car il ne manque pas grand chose à Toulouse pour jouer un rôle de 1ère division européene dans ce domaine là. C'est une des propositions qui tranche avec celles de JL.Moudenc et P.Cohen qui ne parlent que de développement économique là où, je crois, il faut revenir à des notions plus fondamentales pour favoriser l'innovation.

Le 2ème niveau, c'est la construction interne du MoDem. Mon billet portait d'ailleurs plus sur cet aspect là car quoi qu'en pensent certains qui sautent sur leurs chaises comme des cabris en disant "Des élus ! Des élus !", la percée effectuée par le MoDem et que de nombreux adhérents de base veulent poursuivre se joue sur une autre dimension.
Et en ce qui concerne cette construction interne, E.Husson, JL.Forget et quelques autres donnent l'impression de jouer à celui qui sera le plus minable que l'autre. L'une en organisant un scrutin interne qui semblerait démocratique sur une échelle UDFienne mais apparait comme stalinien pour le néo-adhérent que je suis. L'autre en montrant bien que son objectif c'est les municipales et que le reste n'a absolument aucun intérêt. Et les autres en jouant leur petit jeu personnel pour conserver leurs acquis internes tout en essayant d'en faire le moins possible car seule une place d'élu municipal arrive à vraiment les motiver.
Sur cet aspect interne, je ne pense pas qu'un choix plus démocratique de la tête de liste à Toulouse aurait changé quoi que ce soit car toutes ces personnes qui localement ont un peu de pouvoir dans notre MoDem ont trop de "vécu" pour savoir ce qu'est un choix démocratique. Il ne faut pas aller chercher plus loin.

[ping] Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Barrejadis

Barrejadis — Tue, 22 Jan 2008 08:17:54 +0100

Municipales à Toulouse : le MoDem se disperse façon puzzle

Les élections pour le conseil national viennent de se terminer mais le MoDem toulousain ne semble pas s'accorder un instant de repos dans la grande valse des élections municipales. Le 5 décembre dernier, suite à l'investiture donnée par François...

Municipales à Toulouse : le MoDem se disperse façon puzzle - Xav.

Xav. — Tue, 22 Jan 2008 00:39:34 +0100

Comme tu le sais, je suis un de tes fidèles lecteurs.

Je pense que tes précédents posts étaient au moins pertinents sinon visionnaires !

Je crois que tu aurais osé rajouter un paragraphe que tu nous aurais presque décrit la situation actuelle.

Maintenant je vais t'exposer mon point de vue : je pense que si l'investiture s'était décidé plus démocratiquement les choses ne se seraient pas passé comme ça.

Le résultat aurait peut être été le même, mais les perdants auraient mieux accepté la défaite.

Dur d'accepter de perdre en effet lorsque tu n'as pas joué ...

Pour finir, je ne pense pas que le ralliement d'Elisabeth HUSSON à JL MOUDENC soit une trahison.

En effet, si on fait fi des partis, lui est d'idéologie centriste, c'est notoire. Quant à elle, en tant qu'ancienne udf, elle penche plutot vers le centre droit.

je pense qu'ils n'auront pas de mal à se mettre d'accord sur un projet commun ...

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - L'Union pour Colomiers

L'Union pour Colomiers — Tue, 22 Jan 2008 00:07:27 +0100

A Colomiers, si le Modem peut attirer des personnes comme Yves Binois (Président dynamique et apprécié du Club de Tennis), Geneviève Alvarez, conseillère municipale (qui fait la bise à l'ensemble des plus de 65 ans de la ville), Luc Licari (Maire Adjoint, écolo historique et apprécié sur la ville), Alain Refalo (Pdt du Centre de la non violence et humaniste reconnu de tous), Patrick Jimena (Directeur de l'ACSE et adoré par les jeunes et les actifs), Jean Luc Sadourny (ancien international de Rugby et fidèle columérin), Louis Galy (grognard du PS écarté récemment de la liste du Maire)le MODEM peut faire plus de 20% sur la ville.
Encore faudra t-il convaincre ces columérins politisés centre gauche mais trop respectueux et proches du Maire actuel. C'est pas gagné pour le Modem.

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - Docteur31

Docteur31 — Tue, 08 Jan 2008 16:58:53 +0100

Le modem peut faire un score magnifique à Colomiers où la liste du PS sera d'une orthodoxie totale avec la complicité des Verts et du PC. Ce ne sera pas facile avec une mairie qui ratisse large en se disant socialiste mais en faisant une politique ultra libérale mais il y a des failles qui peuvent être exploitées (membres entiers de certaines familles employées, promotions canapé, privilèges, coucheries découvertes à la direction de la restauration municipale, carte scolaire à la demande, absence de concertation, urbanisation galopante et bétonnée, etc...).
Il faudra du courage et de l'abnégation mais c'est possible si la Droite ne se présente pas et nous appuie, nous les Centristes .

Il était une fois au modem toulousain... - oaz

oaz — Wed, 26 Dec 2007 12:40:48 +0100

Comme tous mes compte-rendus, il est un peu subjectif, à la mesure de ce que j'ai ressenti...

Il était une fois au modem toulousain... - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Wed, 26 Dec 2007 12:09:31 +0100

intéressant merci, lex m'a raconté un peu cette réunion. Je crois que ton compte rendu n'est pas faux

Il était une fois au modem toulousain... - oaz

oaz — Mon, 24 Dec 2007 16:09:11 +0100

Luke,
Bravo pour ton enthousiasme mais il faut comprendre qu'il est de plus en plus difficile à partager. Aujourd'hui, j'ai vraiment de plus en plus de mal à y croire. J'espère sincèrement que l'avenir du modem donnera raison à tous ceux qui y croient malgré les turpitudes actuelles.

Ronny,
Vous savez qui je suis mais moi je ne sais pas qui vous êtes. Un troll ? Un aigri ?
Si ce qui est écrit ici ne vous intéresse pas, pourquoi donc avez-vous pris près de 3/4 d'heure pour lire la quasi totalité des billets récents ?
In all cases, I don't give a damn...

Un espace d'expression en ligne pour le Modem en Haute-Garonne - oaz

oaz — Mon, 24 Dec 2007 15:58:18 +0100

Joyeux Noël à toi aussi Marie-Laure.
Je n'ai pas grand chose à rajouter à ce que tu as écrit. Avec les élections du conseil national et les municipales+cantonales à suivre, on se dirige vers une succession de quitte ou double démocratiques. On verra bien ce qui en ressortira.

En tout cas, je comprends ce qui partent et, de toutes façons, je n'envisage ma présence qu'à temps très partiel.

Il était une fois au modem toulousain... - Ronny

Ronny — Mon, 24 Dec 2007 15:27:21 +0100

Je suis citoyen Canadien, je étais présent au réunion de Modem le Lundi soir.
Il semble rappeler qui vous êtes, homme avec béquilles. Vous semblez plus courageux derrière screen de votre computer que dans une salle .
Homme de peu de vertu et fort venimeux. In all cases pas crédible.
Les blogs sont faits pour que gens intéressants s'exprime.

Un espace d'expression en ligne pour le Modem en Haute-Garonne - marie laure

marie laure — Sun, 23 Dec 2007 08:59:09 +0100

Oaz,
En l'absence de toute organisation transparente et informations suffisantes, il est évident que la notion de "démocratie" restera à géométrie variable et sera source de conflits :(

Quand on rajoute à cela des espaces d'expression qui autorisent, sous couvert d'anonymat, l'utilisation de la délation et de l'injure en faisant fi de toutes les règles énoncées dans nos "chartes", je ne vois pas comment pourrait se mener un débat d'idées constructif.

Quand en plus, ces élections internes sont organisées dans un délai défiant tout entendement et en meme temps que les municipales, se cumule alors une notion d'urgence et de stress qui empêche de prendre le temps nécessaire aux discussions de fond.

Bref, ces élections sont ce que l'on peut faire de mieux en terme de contre exemple de démocratie interne saine.

Dans cette athmosphère gravement "conflictogène" et politiquement "suicidaire", comment ne pas comprendre ceux qui se retirent ?

Je t'embrasse et te souhaite un Joyeux Noel.

PS : et merci pour le lien ;)

Un espace d'expression en ligne pour le Modem en Haute-Garonne - oaz

oaz — Sat, 22 Dec 2007 17:44:49 +0100

Je ne sais pas si le pire est de ne rien faire ou de quitter le navire (je viens à l'instant de lire ça).

Faire des listes, oui mais comment ? Les verrous actuels sont énormes. Quand je vois comment se font traiter des personnes qui essaient seulement d'aérer un peu l'élection du conseil national, je me dis que ceux qui ne voulaient pas de l'existence du modem ont quasiment gagné : le modem est bien parti pour se détruire de l'intérieur, sans que les ex-centristes aient besoin de lever le petit doigt.

La triste réalité est là. La notion de démocratie parmi les adhérents modem est à géométrie très variable.

Un espace d'expression en ligne pour le Modem en Haute-Garonne - Hervé Torchet

Hervé Torchet — Fri, 21 Dec 2007 15:16:16 +0100

Je crois qu'il faut réellement que les militants s'organisent pour créer des listes de renouvellement. Quand on est pessimiste, le pire me paraît être de rester sans rien faire. Non ?

Il était une fois au modem toulousain... - luke

luke — Thu, 20 Dec 2007 00:05:11 +0100

la seule et unique valeur à defendre est celle d'un mouvement que nous souhaitons fort , de mieux en mieux et de plus en plus , que cela soit en été ou en hiver , si nous manquons d'enthousiasme pour le defendre en effet il mourra , avec de l'enthousiasme peut etre mourrat 'il ? En tout cas ceux la auront peut etre là dessus une meilleure conscience ! ;) .
JL Forget a en effet un discours proche de FB et proche donc des valeurs du mouvement démocrate que celle de l'udf .....
Il me semble que c'est dans ce sens là que jl Forget est defendu , car ceux qui le soutienne esperent alors amener un MD fort , au lieu d'un MD slmt dans le nom et udf dans l'ame politique , comme le bureau departemental le souhaite apparement .....
Cette reunion fut triste car il a fallut ce battre en effet pour que l'on nous parle du Mouvement -démocrate , et non de l'apologie de 'udf et de Moudenc , la 1ere 1/2 h on aurait pu se croire en effet encore aux temps de l'udf ou bien qui sait au nvx centre defendant son donneur d'élu l'ump ....
( j'aurais en effet vraiment souhaité que ce ne soit pas seul JL Forget qui puisse nous parler du MD ...hélas même la présidente en a à peine effleure le nom .......!)
Mes prises de paroles certaines tres musclées ( ou trop ? ) furent dans le seul et unique but de defendre nos couleurs et non celles des autres en l'occurence de l'ump ou de l'ex udf .....
Et je souhaite vivement qu'autour de JL Forget se forme non pas un fan club mais des militants ou sympathisants à nos valeurs , celle du démocratie juste solidaire et humaniste ......

En effet tout ceci va etre dur à mettre en place , qui sait cela sera peut etre trop dur ! en tout les cas haut les coeurs et essayons et une leçon , le bureau departemental est un bureau udf et pas un bureau MD , ils accepte de changer de nom et rien d'autre....( sachez que j'ai souvent voté udf , et que je me considere comme un centriste aujourd'hui démocrate en evolution ! )

Bye et merci pour ton comentaire OAZ!

Luke ( jérôme B )

Il était une fois au modem toulousain... - oaz

oaz — Wed, 19 Dec 2007 14:29:07 +0100

Je ne comprends pas bien le clivage que tu sembles mettre entre catharsis et esprit de travail/construction. Pour moi ce sont deux facettes d'un même processus de création qui ne peut pas être restreint à une réunion (au sens où plusieurs personnes vont se regrouper dans une pièce). Ce processus nécessite un espace de débat permanent. Que cet espace prenne parfois la forme d'une réunion selon les envies des divers participants n'est qu'anecdotique. Ce qui est certain c'est que personne ne peut limiter cet espace à un ensemble de réunions où les participants seront "convoqués".

Pour ce qui est de l'aspect "présentation" du travail accompli, là, oui la réunion est un cadre adapté mais on ne parle plus du tout de la même chose. On ne peut alors s'adresser qu'à un public qui a explicitement exprimé un choix de ne pas faire partie d'un processus et qui est disposé à venir écouter une conclusion.

Il était une fois au modem toulousain... - lex

lex — Wed, 19 Dec 2007 11:37:28 +0100

Je pense qu'il y a une incompréhension sur le fait de régler les problèmes en amont.
- Si les réunions servent de catharsys alors je crois que rien ne sert de régler les problèmes avant.
- Si les réunions doivent nous mettre dans un esprit de travail, de construction, alors un certains nombres de rencontres formelles ou non sont nécessaires.
Ce sont deux logiques différentes, soit celle du rapport de force comme source de création d'un nouvel équilibre ou celle du travail et de la présentation comme symbole de l'union et du rassemblement. N'est ce pas la seconde que nous devons incarner?

Se tenir au courant par email de ce qui intéresse le MoDem en Haute-Garonne - Hervé Torchet

Hervé Torchet — Wed, 12 Dec 2007 21:31:58 +0100

Sans rapport, juste pour signaler que Farid a curieusement reçu des info.

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - oaz

oaz — Thu, 06 Dec 2007 14:56:18 +0100

Comme le dit si bien le petit grognard, la tempête est terminée (jusqu'à la prochaine fois, bien sûr !)
Je ferme les commentaires sur ce billet. Si jamais un des protagonistes mentionné dans ce billet ou dans un des commentaires désire un droit de réponse, qu'il me contacte en privé avec le formulaire adéquat, on ouvrira une nouvelle discussion (ou qu'il utilise les rétroliens dont l'ajout reste ouvert)

En attendant, si l'envie d'invective vous démange, vous pouvez toujours aller chez Xav qui, lui, n'est pas manipulé par son gourou.

EDIT: Xav me fait savoir que ce n'est pas vraiment chez lui même s'il contribue souvent à ce blog.

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Thu, 06 Dec 2007 14:54:39 +0100

bien vu xav

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Xav.

Xav. — Thu, 06 Dec 2007 14:06:30 +0100

@ SENTENAC

"ce que je trouve très courageux de sa part en ces temps ou toute personne n'ayant pas la même opinion que les autres sont traités de tous les noms."

En effet, y'a qu'à voir comment vous parlez aux gens qui ne pensent pas comme vous !

Sinon, @ tous

Y'en a marre d'entendre : "Sarkozy a manipulé son électorat", "Bayrou manipule les électeurs du modem", "Husson manipule les adhérents" etc etc

La manipulation, c'est le nouveau truc en vogue en politique : quand les gens ne vontent pas comme soi, on dit qu'ils sont manipulés.

Perso, je trouve ça totalement absurde.

De plus, ça dénote une absence certaine d'argumentaire.

Alors, arrettez un peu avec ce discours moralisateur car celui qui accuse l'autre d'être manipulé ferait souvent mieux de réfléchir à son cas personnel; à savoir s'il n'est pas lui même manipulé par son propre gourou politique ...

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Thu, 06 Dec 2007 14:04:50 +0100

vous voyez, ça finit par se calmer. Ne faites pas des tempêtes dans des verres d'eau entre démocrates. :-)

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - luke

luke — Thu, 06 Dec 2007 13:14:34 +0100

le projet n'est pas un mystere .!( oaz )
Participe à toutes les reunions et tu le decouvrera ! ( je peux si tu veux t'envoyer les futures dates de reunions sur differents themes si tu ne les a pas ! )
Forget n'a pas essayé d'échapper aux primaires !
elles n'etaient pas vraiment prévues !
Moi personnellement je suis démocrate

( comme nous tous ) et le malaise j'essaye de le dépasser , car il n'a pas à mon sens lieux d'etre ! en tout les cas je le déplore .....

Pour la manipulation, peut etre que vous y echappez et cela est bien , par contre la tentative de manipulation existe bel et bien ....

Tu sais oaz je crois que doucement , nous avancons réellement dans une façon de faire la politique autrement ! hey amigo , nous sommes des oranges et pas des ultras rouges ! ;) en douceur et en équilibre , .Tu verras doucement on y arrivera .......Et meme pour les municipales je pense que nous sommes plutot ds la bonne voie
Apres je respecte vos prises de positions , je trouve que nous avancé dans le sens du rassemblement ! Et faisons en sorte d'aller au dessus de ce malaise .voulu par qui d'ailleurs ce malaise ?

Je découvre ce blog de par ce billet ! donc je t'assures que prochainement j'aurais certainement une opinion plus globale sur tes billets d'humeurs !
Cordialement ,

Jérôme .

ps: j'approuve l'idée des primaires , qui certainement serat la tradition ds notre mouvement quand toutes les structures seront mises en places et solides et que nous aurons du temps de vant nous ! ;)

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - SENTENAC

SENTENAC — Thu, 06 Dec 2007 13:05:28 +0100

Simplement pour faire un rectificatif important à mon propos d'hier. Sur les cinq candidats, 2 avaient un projet, mais j'ai englobé Mme Gisèle Schmitt aux deux représentants de la ligne UDF sans projet connu.
Mme Schmitt s'est présentée avec au moins une bonne raison, celle de faire entendre son avis, ce que je trouve très courageux de sa part en ces temps ou toute personne n'ayant pas la même opinion que les autres sont traités de tous les noms.
Et qu'elle veuille bien m'excuser pour l'avoir incluse dans la liste des ex-UDF sans projet. C'est une inattention de ma part et elle serait en droit d'être mécontente.

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - oaz

oaz — Thu, 06 Dec 2007 12:56:40 +0100

Comme ça part un peu en vrille, je vais mettre les choses au clair :

Je n'ai jamais de ma vie parlé à E.Husson ou JL.Forget. Je ne suis certainement pas sous le charme de qui que ce soit au modem. Je ne suis manipulé par personne et mes positions sont très claires.
J'ai toujours apprécié JL.Forget. Lire ici par exemple.
Ce que je critique avant tout c'est la méthode modem pour les municipales. Les critiques sont autant pour F.Bayrou que pour JL.Forget, si ce n'est plus. Lire ici pour rappel.
Le refrain "la prochaine fois on fera des primaires, la prochaine fois on pourra prendre le temps de faire les choses plus démocratiquement mais là le timing est trop serré" ne m'intéresse pas. Je ne suis pas venu au modem pour gagner des élections, j'y suis venu pour changer la façon de faire de la politique. Peu m'importe que le modem ait des conseillers municipaux à Toulouse s'il doit compromettre la promesse d'exemplarité qui m'y a attiré.
Les manipulations de couloir ne m'intéressent pas. Si JL.Forget avait expliqué publiquement pourquoi il allait chercher l'investiture sans passer par des primaires, ce billet aurait eu une toute autre forme.
L'ouverture de JL.Forget (et de ceux qui l'accompagnent) reste largement à démontrer. J'en veux pour seule preuve que le seul endroit public où soit débattue cette question est cette page web. C'est mince, très mince.
A ce jour, le projet de JL.Forget reste un mystère. F.Bayrou dit "C'est à lui qu'il appartient de l'annoncer, sans doute au mois de janvier." Ce n'est pas ma façon d'envisager la politique. Un projet, ça doit se construire publiquement.

Et Luke, s'il te plait, avant de réagir aussi vivement sur un unique billet, essaie de voir tout ce qui se raconte dans les billets avoisinants et dans les blogs connexes. Cette polémique autour de la candidature toulousaine du modem n'est qu'un élément révélateur parmi d'autres d'un malaise bien plus profond au modem.

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Xav.

Xav. — Thu, 06 Dec 2007 09:25:47 +0100

Ah mais moi, je suis à fond derrière Mr Forget.

Comme le dit si bien Oaz, il y avait environ 300 modem il y a 6 mois sur Toulouse.

Sentenac nous confirme qu'il y en a aujourd'hui 400 derrière JLF.

C'est donc que déjà une centaine de personnes ont déménagé sur Toulouse pour avoir la chance de voter pour LE candidat ultime JL Forget.

Alors biensur je ne peux pas rester les yeux fermés, je voterai et ferai voter pour LE candidat du MODEM !!!

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Thu, 06 Dec 2007 08:25:06 +0100

Mais je suis d'accord avec toi Luke ! Seulement arrêtez de dire qu'on nous manipule. Nous ne sommes pas si idiots,on se doutait bien que des primaires n'allaient pas arriver. On se doutait bien aussi pq la fédé UDF en voulait.
Mais nous sommes aux ordres de personnes et ce n'est pas les quelques mails salés ou commentaires limites qui nous prennent pour des veaux qui vont nous impressionner.

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - luke

luke — Thu, 06 Dec 2007 03:03:45 +0100

pour finir ! ;) veuillez excuser mon agresivité du 1er post qui est surtout vis à vis de ceux du bureau ...
Car si demain nous avons un projet je doute que cela soit grace à husson-Barnier !

Bonne nuit ! ;)

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - luke

luke — Thu, 06 Dec 2007 03:00:32 +0100

@ xav , si tu es un démocrate , tu dois certainement avoir peu de differences avec JL Forget ........!
Prend le temps de l'ecouter .et je suis sur que tu t'apercevras que c'est un homme bien pour nous , pas le seul bien sur , beaucoup d'entre nous seront avec et derriere lui pour mener le " combat " , et toi bien entendu avec nous , c'est cela avant tout la démocratie !

Je ne veux pas que notre Mouvement pourrisse à cause de conflits internes à ce jour et à ce sujet pas vraiment necessaire .notre combat est à l'exterieur et non à l'interirut , nous sommes un parti neuf , laissons lui le temps de mettre en place toutes ses régles !

Haut les coeurs et tous ensemble pour la Mairie !
Nous sommes là pour gagner et non pour nous chercher des noises !
Considerons que depuis samedi matin et conformement à notre mouvement , le bureau departemental est provisoire et pas encore normalement constituer , et à ce titre là j'espere bien que le bureau en place mettra un bureau provisoire avec des membre d(hier mais aussi d'aujourd'hui !

a tres bientot pour gagner !

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - luke

luke — Thu, 06 Dec 2007 02:41:34 +0100

Vraiment , Forget n'a pas escamoté les primaires , mais c'est bel et bien husson-barnier qui les a manipulés .c'est moche en effet , car votre souhait de primaire et légitime et souhaitable pour les elections à venir comme nos statuts le releve ( mais pour les municipales cela n'a jamais etait le cas ....). Je vous assure que Forget n'a rien forcer il a travailler dur , et a en effet la confiance de Bayrou ( a juste titre ) apprenez à le connaitre et vous verrez que c'est un vrai démocrate .Au fait pour info , JL Forget fut le seul ( avec mustapha ) à etre au congrés .pas un membre du bureau etait ni au congrés udf , ni au congrés mouvement démocrate.......à mediter !
Oui moi aussi je fut sous le charme de Husson -barnier et de sa volonté démocrate , mais c'est un leurre , une udf avant tout dans l'ame ! Vraiment , ravaler vos rancoeurs justifiées vis à vis de Forget , c'est un homme bon et integre et vraiment soucieux pour que le MD soit vraiment audible à Toulouse , Pas de conflits entre nous , cela nous desservirais , soyons unis nous les démocrates ...Husson-Barniezr nous manipule , pour mieux desservir le mouvement démocrate ..un salut cordial à tous notament à mustapha qui s'est laissé abusé alors que c'est un garçon plein de talents !

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - luke

luke — Thu, 06 Dec 2007 02:31:08 +0100

Ceux qui ralent ( aussi à juste titre )Vous êtes entrain de jouer le jeux du bureau , qui vous manipule ......Il n'a jamais etait question de vote .c'est husson barnier qui l'a decreté toute seule pour mieux desservir son mouvement .JL Forget en toute honneteté et democratie travaille à reunions ouvertes sur son investiture et sur son projet ...Ne donnons pas raison à ces faux democrates au bureau departemental , pour qu'il puisse mieux s'allier à Moudenc !
Forget est pour notre ville et notre mouvement un réel atout .Ce we à villepinte nous avons pu constater que l'esprit démocrate etait bel et bien present , et depuis le début FB nous a prevenu que pour les municipales nous ne pourrions pas adopter les statuts , ecoutez le un peu ...car depuis le début il est franc avec vous et nous , mais seulement vous etes peut etre aveuglé par votre excés ....( ceci dit sans animosité mais par enervement vis à vis du bureau departemental ) .Petit à petit nous y arriverons , et nous avons deja atteint une etape plus que reconfortante ......Haut les coeurs et ne vous laissez pas abuser par Husson -Barnier ! Vous valez nettement mieux !

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Xav.

Xav. — Wed, 05 Dec 2007 22:40:21 +0100

Bien vu oaz,

Note bien que je n'ai rien contre JL Forget en dehors de nos différences politiques, c'est bien le coté excessif des propos de Mr Sentenac que j'attaque.

Je pense que JL Forget lui même reconnaitrait volontiers qu'il est un simple candidat à une élection locale et non le messie que votre ami prétend ...

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - oaz

oaz — Wed, 05 Dec 2007 22:25:17 +0100

@xav,

Depuis 1992 je crois que l'on dit UE et non pas CEE.
Pour le reste de tes propos, je joue mon joker !

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Wed, 05 Dec 2007 22:25:09 +0100

A Oaz: pas de réunion prévue en particulier, mais si un jour se présente, je dirai ma façon de penser.

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Xav.

Xav. — Wed, 05 Dec 2007 21:53:59 +0100

"On peut s'apercevoir que tous les adhérents adhèrent immédiatement au projet du candidat FORGET."

(j'ai corrigé jes fautes)

D'habitude je suis prolixe mais là, il me faut trouver les mots.

Si ce que dit SENTENAC est vrai, vous tenez là non seulement le futur maire de Toulouse mais le futur président du Modem, de la République, puis de la CEE, puis quand il aura convaincu l'Asie, de la CEE-Asie unifiée puis de la Terre et enfin ... de l'univers.

Et on n'est qu'aux prémices de la campagne !

D'ici quelques semaines, SENTENAC va vous expliquer que JEAN LUC FORGET marche sur l'eau, JEAN LUC FORGET guérit les lépreux, JEAN LUC FORGET transforme la pierre en or (326 carrats).

Savez vous si notre (puisque perso, je l'ai déjà adopté, instantanément convaincu que j'ai été) nouveau messie a déjà choisi un symbole ?

Si oui, pourriez vous me le faire parvenir que je fasse dès demain fondre ma vielle croix chrétienne en symbole Forgettien ? (Forgettiste ?)

Je vous laisse, je m'en vais de ce pas prêcher la Bonne Parole de notre nouveau messie chez mes voisins !!!

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - oaz

oaz — Wed, 05 Dec 2007 21:12:31 +0100

@Sentenac,
Sachez tout d'abord qu'ici, comme sur de nombreux blogs, il n'y a point de censure. Tout le monde parle en toute transparence et est responsable de ses opinions.
S'il y a vraiment 400 personnes rassemblées derrière JL Forget, alors je ne vois pas pourquoi il est allé rencontrer F Bayrou pour escamoter les primaires. Dans le canton de Portet je sais que nous avons un ratio d'environ 1 adhérent pour 1500 habitants. Je ne connais pas le nombre d'adhérents sur Toulouse mais, avec le même ratio, cela se chiffrerait à 300. Donc, avec les chiffres que vous avancez, le projet de JL Forget est ultra majoritaire. La tenue de primaires lui aurait donné une fantastique légitimité. Au lieu de ça il montre qu'il se moque des principes les plus élémentaires de démocratie.
Pour le reste de vos élucubrations, j'attends les preuves. Tout ce que je raconte est facilement vérifiable car issu d'éléments connus de l'ensemble des adhérents.
Je vous fait une proposition : rédigez un article décrivant les manoeuvres que vous dénoncez et étayé avec des faits. Je m'engage à le publier sur mon blog.

@Olivier/kag,
Oui, c'est même plus que bouclé. Et comme je ne peux pas m'empêcher d'aller chercher la petite bête, pour JL Forget les municipales c'est visiblement en mars 2007 !

@Petit Grognard,
Je m'en vais de ce pas voir ce que Sentenac raconte chez toi.
Et est-il indiscret de demander de quelle "prochaine réunion" tu parles ?

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Wed, 05 Dec 2007 18:48:54 +0100

Je vois que Sentenac a frappé ici aussi. Ses propos sont fort limites ici aussi. Mettre "respectueusement" après un "bavardage insignifiant et débile" est scandaleux. Je ne manquerai pas de le faire comprendre à la prochaine réunion.

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Olivier

Olivier — Wed, 05 Dec 2007 17:37:24 +0100

A la lecture du site, l'affaire est supposé être bouclée, Olivier :
http://www.mouvementdemocrate.fr/ev...

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - SENTENAC

SENTENAC — Wed, 05 Dec 2007 16:13:52 +0100

Qui êtes-vous pour parler ainsi. Je n'ai jamais entendu parler de vous, donc vous ne vous êtes jamais montré. Il y a au MODEM, 12 personnes possédant le fichier des adhérents et faisant n'importe quoi d'un côté et de l'autre 400 personnes actuellement rassemblés derrière le candidat choisi par François Bayrou. On peut d'apercevoir que tous les adhérents, jamais contactés auparavant parce qu'occultés par Mme Husson-Barnier, adhèrent immédiatement au projet du candidat FORGET.
Le 17 Octobre à Fenouillet, les adhérents ont choisi pour une liste indépendante, depuis Mme Husson-Bernier fait tout pour rendre impossible la constitution de cette liste. Il y aurait parait-il 5 candidats, seuls 2 ont un projet municipal, FORGET et THIAM, les trois autres sont des charlots manipulés par Mme Husson-Barnier.
Alors, quel est le sens de votre bavardage insignifiant et débile.
Je vous prie de mettre mon message en ligne car votre attaque est très grave car vous ne connaissez pas le sens de l'histoire.
Respectueusement.

[ping] Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Wed, 05 Dec 2007 14:40:14 +0100

Notre prière pour des primaires sur Toulouse n'est pas la

Sur le blog de mon camarade Oaz, on apprend que les primaires sont passées à la trappe, malgré la volonté affichée de la fédération en place de feu l’UDF. La tête de liste est donc Jean-Luc Forget. Personnellement, je ne réfute pas le choix...

Jean-Luc Forget et François Bayrou : quelle démocratie au Modem pour les municipales à Toulouse ? - Le Petit Grognard

Le Petit Grognard — Wed, 05 Dec 2007 14:36:37 +0100

merci pour l'info, j'en fais un billet. Toi et moi savons pq on dit qu'il y aura des primaires et puis plus rien

Municipales à Toulouse : démocratie interne au MoDem - oaz

oaz — Fri, 23 Nov 2007 13:49:10 +0100

Il y a des dissidents MODEM voulant faire liste commune avec le Maire actuel.

Des dissidents MoDem, je ne sais pas. Des UDF qui ne veulent pas devenir MoDem, oui, il y en a et ce n'est pas nouveau.
J'ai évoqué la position de Michel Valdiguié dans mon billet sur la reunion MoDem à Fenouillet.
Pour autant que je sache, cette position a été fermement critiquée par nombre de personnes, et non des moindres, lors de cette même réunion. Je pense en particulier aux interventions de Jean-Luc Forget ou de Pierre Gaudin.

Maintenant, est-ce que tout cela n'est qu'un écran de fumée ? Est-ce que les retournements de veste sont encore à venir ? Je ne suis pas dans le secret des discussions entre les actuels candidats aux prochaines élections.
Je fais juste un constat : même si le système démocratique en place n'est pas aussi "parfait" que l'on pourrait le souhaiter, il présente quand même une certaine ouverture que l'on ne peut que féliciter. On ne peut tout de même pas nier que des personnes qui ne sont nullement des "cadres historiques" de l'UDF toulousaine ont la possibilité de faire entendre leur voix, notamment Gisèle Schmit et Moustapha Thiam.

Si vous avez d'autres informations, je suis preneur !
De manière générale, je trouve que ce qui manque surtout au modem de haute-garonne, c'est une meilleure communication. Ce n'est pas avec quelques malheureux articles par-ci par là dans la dépêche ou ailleurs que le MoDem pourra devenir un mouvement populaire connu et apprécié de l'ensemble des citoyens. On notera tout particulièrement que le site local de l'udf a été fermé et qu'un possible futur site http://modem31.fr/ acheté par l'actuelle UDF est, pour l'instant, aux abonnés absents. J'ose espérer que quelque chose est réellement en contruction mais même sur cette éventualité, personne ne communique...
J'ai de plus en plus envie de créer une sorte d'observatoire du mouvement démocrate en Haute-Garonne, un site web où pourraient être publiées et commentées en toute transparence les évolutions locales du MoDem et les divers projets qui ne vont pas manquer de fleurir d'ici le printemps prochain. Mais pour cela il faudrait encore que je trouve comment récupérer un minimum de contenu sur ces évolutions...

Municipales à Toulouse : démocratie interne au MoDem - guittounet

guittounet — Fri, 23 Nov 2007 09:17:06 +0100

Je suppose que vous ne connaissez pas les combines qui se passent dans votre dos. Je vous invite à prendre connaissance des différents articles de presse, parus ce dernier mois dans lequel vous pouvez lire qu'il y a des dissidents MODEM voulant faire liste commune avec le Maire actuel. Ces dissidents sont en fait tout le bureau actuel, anciens UDF, oeuvrant, non pas pour le MODEM, mais pour des ambitions personnelles, avoir un siège au conseil municipal.
Belle démocratie en vérité, on comprend après celà pourquoi l'UDF a toujours été à la traîne.

Municipales à Toulouse : démocratie interne au MoDem - oaz

oaz — Sat, 17 Nov 2007 02:49:47 +0100

D'où l'intérêt que les candidats à la candidatures trouvent un compromis pour que les adhérents MoDem de Toulouse se mettent d'accord sur un nom unique avant de laisser le niveau national décider... de suivre l'avis de la base !

D'après ce que je sais, il y aurait 5 candidats déclarés. J'espère qu'une solution commune aura été trouvée.

Municipales à Toulouse : démocratie interne au MoDem - Jeune MoDem 31

Jeune MoDem 31 — Thu, 15 Nov 2007 08:25:06 +0100

In fine, c'est le national qui décidera vu que c'est une grande ville. Pour le moment, c'est l'application des statuts de l'UDF

Municipales à Toulouse : démocratie interne au MoDem - oaz

oaz — Wed, 14 Nov 2007 09:27:09 +0100

Si si j'ai très bien compris !
C'est plus un problème de formulation quand je dis "se présenter", c'est se présenter à la candidature, pas se présenter aux élections bien évidemment !

Pour autant que je sache, il n'y a personne, ni au niveau national, ni au niveau local qui a dit "la tête de liste ce sera X et c'est comme ça". En tout cas, si quelques personnes l'ont formulé de manière privée, il n'y a visiblement pas grand monde pour s'en plaindre !

Après qu'il y ait des filtres, c'est normal mais :
1- si au niveau local, les adhérents intéressés par cette candidature toulousaine arrivent à proposer une tête de liste unique, le filtre national ne sera qu'une simple chambre d'enregistrement.
2- si aucune position commune n'est dégagée, il faudra bien qu'une décision soit prise d'une manière ou d'une autre. Là, effectivement, il n'y a plus de transparence sur la procédure qui serait, le cas échéant, adoptée.

Municipales à Toulouse : démocratie interne au MoDem - Jeune MoDem 31

Jeune MoDem 31 — Wed, 14 Nov 2007 08:35:34 +0100

"Voilà... Même pour un ville de 500.000 habitants, n'importe quel adhérent MoDem devrait pouvoir se présenter comme tête de liste".

Justement je crois que non. Tu n'as pas compris qu'il y a un double filtre : local et national.
Enfin on verra, mais il n'y a rien d'exmeplaire dans notre région sur ce point-là.

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - Jeune MoDem 31

Jeune MoDem 31 — Fri, 19 Oct 2007 13:00:51 +0200

PTDR pour la star toulousaine. Je ne suis pas aussi sexy que Mme Delmas !

Merci pour ce compte rendu, je vais reprendre mon billet pour mettre le tien (je suis tellement mauvais avec les trackbacks). Par contre, je ne suis pas d'accord avec ton commentaire, en partie et j'y réponds.
Bien à toi

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - oaz

oaz — Fri, 19 Oct 2007 12:36:40 +0200

Je ne pense pas qu'il y ait un mode de fonctionnement bien défini. Chacun semble naviguer, y compris au niveau des personnes "connues" avec ses propres moyens.
Au bout du compte, n'est ce pas là une bonne image de la démocratie ? Chacun est libre de ses attaches. Et je crois les gens suffisamment conscients de leurs objectifs communs pour ne pas tomber dans l'anarchie.

Moi, la constitution d'un bureau MoDem sans la moindre "consultation démocratique organisée" ne me choque pas a priori. Elle me choquerait si certaines personnes désireuses d'en faire partie s'en voyaient refuser l'entrée.
Si les adhérents ne contestent pas ta récente présence à un bureau fédéral c'est qu'ils en acceptent implicitement la légitimité, non ?

L'unité du MoDem en Haute-Garonne fait plaisir à voir - KaG

KaG — Fri, 19 Oct 2007 07:59:30 +0200

Merci pour ce compte rendu.
J'ai du mal à comprendre dans les faits le mode de fonctionnement en Haute Garonne.
J'ai l'impression que c'est comme ici.
Le bureau fédéral a été élargi récemment à 2 ou 3 membres récents, dont ma pomme.
Ceci dit, je ne me sens aucune légitimité pour ça.
Ajoutons, second souci, c'est que nous n'avons encore pas réuni l'ensemble des nouveaux adhérents du département...