Il y a un méchant quiproquo là, je ne décris pas ton billet comme utilisant ces procédés, j'y fais référence parce qu'il décrit ces procédés qu'utilisent les militants pour décrédibiliser le vote Bayrou. Je reconnais que ma formulation prête à confusion, désolé.
C'est moi qui suis désolé. Il faut dire que si l'acharnement et le discours militant me sont étrangers, la stigmatisation et le mépris d'un certain militantisme, par les temps qui courent, me démange. Je ne sais pas si cela transparait dans ce que j'ai écris mais je n'en pense pas moins...
Je m'en vais de ce pas apporter une correction à mon billet.
3.
Le 18 mars 2007, 11:30 par Paul-Antoine Chevalier
Ok, cette approche est vraiment très intéressante. Je pensais m'amuser à le faire de mon côté quand j'aurais le temps. C'est intéressant de voir que bayrou est plus proche de Sarkozy que de Royal.
Cela dit, je précise cependant que le fait que le score soit positif ou négatif n'a aucune signification en soi. Voir ma note méthodologique sur la construction du score :
Ok pour la non pertinence du signe positif ou négatif du score. Je suppose que "On obtient alors une distance entre 0 et 1. Cette distance est alors convertie en un score entre -100 et 100." signifie que l'on a une transformation affine "score=100-distance*200" ?
Même si la notion de positivité du score est subjective, il n'en reste pas moins que Bayrou est le seul des 11 candidats qui arrive à être simultanément aussi proche de Sarkozy et de Royal. Cela n'a rien de surprenant en soi mais je suis plutôt satisfait de le voir confirmé par cet ensemble de réponses objectives.
Cette série de posts sur le positionnement relatifs des candidats les uns par rapport aux autres est vraiment intéressante. C'est en effet un bon moyen pour étudier les stratégies des candidats dans un système de vote à deux tours. Personnellement, je n'aurais pas cru que Royal serait si près de l'extrême gauche et que Sarkozy serait si proche de l'extrême droite.
Olivier Bouba Olga avait écrit un article très intéressant sur les stratégies des candidats dans un système à deux tours. http://obouba.over-blog.com...
On voit bien ici que les deux principaux candidats ne cherchent pas à séduire l'électeur médian, mais plutôt à rassembler leur camp, quitte à aller chercher dans les extrêmes.
François Bayrou pense donc que, du fait de l'égalité de temps de parole et du nombre de candidats, la stratégie visant à aller chercher dans les extrêmes ne sera pas payante.
Bonjour,
Ingenieux votre truc. Cependant je l'ai essaye ete je n'ai pas vu de resultats complementaires par rapport au polimetre. Comment faut-il faire ?
Justement, Olivier Bouba Olga montre que dans le système à deux tours, il ne faut pas aller chercher l'électeur médian pour gagner, du moins pas au premier tour.
Normalement, en effectuant le polimètre à travers l'adresse http://azeau.free.fr/polime..., lorqu'on arrive à la page des résultats, celle où il y a les têtes de chaque candidat, il y a un lien "Voir les résultats détaillés" qui permet d'aller sur la page "details.php" où sont ces résultats complémentaires.
Une autre info. Le lien vers les résultats détaillés est une URL qui se "suffit à elle même" au sens où elle contient toutes les réponses données et le résultat obtenu. Elle peut ainsi être mémorisée, envoyée à un tiers,...
Je tenais à ce fonctionnement car, dans le polimètre original, dès que l'on ferme la fenêtre de résultat, il n'y a plus aucun moyen de l'obtenir à nouveau si ce n'est en faisant à nouveau le test.
OK,
Super, Je suis avec PAC l'un des concepteurs du polimetre. Certains candidats ont demande a ce que leurs reponses ne soient pas "visibles" car les reponses a des questions fermees sont naturellement reductrices par rapport a leurs posititions politiques. Je comprends tout a fait cette demande. J'aurai prefere cependant une plus grande transparence. C'est la aussi l'un des attraits de l'outil: comparer ses reponses aux vraies reponses des candidats. Anyway, ton systeme est ingenieux, Bravo et merci pour l'interet que tu portes a notre test !
@Lionel,
Merci surtout à vous deux pour le polimètre !
@Piksou,
J'utilise moi aussi Firefox...
En ce moment, pour une raison inconnue, ma page Free ne répond plus mais dès que j'ai l'occasion je regarde ça.
Une idée : vérifier que le lien 'Commencer le polimètre' pointe bien sur ma page free et non pas chez RTL (je n'ai pas forcément intercepté tous les appels et un retour vers le polimètre originel est toujours possible). Si cela se produit, recharger la page.
Bonjour,
Je crois que votre courbe finale est assez juste si on combine deux choses :
1) la répartition des opinions des Français sur les sujets politiques : c'est une excellente gaussienne "unimodale". Très peu de sujets conduisent à une opposition (où il y aurait peu de monde sur des réponses médianes) et aucun, à ma connaissance, à une "trimodale".
2) le positionnement politique des Français par eux-mêmes : un bon nombre (près des deux tiers dans les sondages : la moitié dans la population ?) se considèrent comme "à gauche" ou "à droite", et vont donc tendre à se regrouper autour d'un(e) candidat(e) qu'ils jugent compatible avec cette étiquette de latéralité ... indépendamment du contenu de ses propositions politiques.
Là, il y a une bimodale avec un troisième pic au centre, plus petit, les gens qui se disent "au centre".
La somme des deux courbes donne sans doute à peu près votre courbe tri-modale avec maximum au centre !
(PS - si votre blog aborde, en période de campagne, les sujets politiques, peut-être trouverez vous utile de le référencer sur placedelademocratie.net/mediawiki ainsi que sur bonvote ? si ce n'est fait).
Sur l'unimodalité des opinions des Français, je crois qu'une partie du problème se trouve là : peu de sujets conduisent à une opposition, encore faut-il s'en rendre compte...
Moi je crois qu'il faut voter Ségolène parce-que je ne peux pas me résoudre à penser que dès le 7 mai, tout ce contre quoi on se bat depuis dix ans au moins va être appliqué sans vergogne. Tu penses sûrement que Ségo ne vaut pas beaucoup mieux, mais cette légère différence suffirait à ce que nos combats soient moins voués à l'échec.
Des quantités de sites décryptent le programme et l'attitude Sarko, je n'y vois que le chaos programmé et le bâton comme interlocuteur. Parmi ceux qui essaient de nuire à Ségo, la critique est acide mais malgré leurs efforts, elle n'inspire pas la répugnance...
"Tu penses sûrement que Ségo ne vaut pas beaucoup mieux". Non, pas du tout. En fait, j'en ai bien moins contre elle que contre le PS et son éternelle union de la gauche...
Mais bon les choses peuvent changer, même Tonton le dit (bien que je reste plus circonspect sur la notion de "Georges Marchais du centrisme") :
"L’union de la gauche est morte avec le PCF et Marchais, la gauche plurielle est morte avec les Verts et Voynet, et s’il faut invoquer Epinay et Metz, ce sera pour rappeler que seule la constitution d’un front de classes, c’est à dire la construction d’une majorité politique s’identifiant à la majorité sociale du pays, permet aux socialistes d’accéder durablement au pouvoir." http://francoismitterrand20...
Tput ca est d'autant plus logique que M. Bayrou n'est plus le représentant de l'UDF, il est désormais, grace ou malgrès lui, le représentant d'une forme nouvelle de contestation.
"45% des électeurs Bayrou revendiquent un vote contestataire" - Sondage des internautes sur http://www.ExtremeCentre.fr
Haha !
Voilà un outil bien décortiqué...
Effectivement on sent les différentes lacunes.
Pourtant, après 2 campagnes (présidentielle et législative), les exemples de ce qu'il faut et ne pas faire commencent à être connus...
Un peu de patience Oaz...
Il me semble que JL Moudenc n'a pas encore ouvert son site de campagne, et qu'il vient de fermer son blog de maire qui permettait de juger ses actions au quotidien.
La critique m'exaspère quand elle n'est pas constructive et vise à déstabiliser le lecteur ou l'internaute. Comme dit à juste titre Pinocchio, soyez patient chez nous c'est la qualité qui prime et vous allez être servi.
Merci pour ton commentaire sur le site et pour ce billet, assez dur mais j'essaierai d'améliorer le site dans ce sens ! Souhaites-tu tout de même figurer dans les liens vers les blogs démocrates toulousains?
Au fait Oaz, que penses-tu des commentaires constructifs sur mon blog? Je trouve ton site un peu tristounet. Pas besoin de sortir de l'N7 pour attirer les lecteurs.
Où est ton compteur de visiteurs?
Etienne, Pour le lien, c'est toi qui vois. Même si je soutiens JL Forget et son équipe, je ne pense pas qu'un lien vers mon blog puisse être d'une utilité quelconque pour les élections à venir. Par contre si vous voulez un coup de main, je suis dispo (par chez moi, il n'y a pas de candidat modem à soutenir aux municipales et probablement pas aux cantonales).
Pinocchio, De quels commentaires constructifs parles-tu ? Ceux à propos du blog de Pif ? Pour ce qui est d'un compteur de visiteurs, je n'en ai jamais vu l'utilité. Mon logiciel de stats m'indique 4500 visiteurs sur l'année (dont la moitié sur les 3 derniers mois) et après ? En fait, je me rends compte que les seules stats que je regarde à l'occasion sont :
la provenance des visiteurs (moteurs de recherche, autres blogs...) qui m'a permis, entre autres, de découvrir d'autres horizons.
les visiteurs qui lisent plus de 10 pages et ne laissent aucun commentaire car je ne comprends pas leur démarche.
Qu'est-ce que tu trouves de tristounet ? En fait, ce blog a surtout démarré comme un moyen de diffuser les quelques petits logiciels que j'ai pu écrire et il est devenu politique par la faute de F.Bayrou si l'on peut dire. Aujourd'hui, je trouve surtout qu'il est fouillis et qu'il a besoin d'être restructuré pour continuer à évoquer des sujets variés. J'avais aussi ouvert un autre blog pour un thème beaucoup plus "pro" mais il est pour l'instant en friches car j'en ai eu ras-le-bol des visiteurs qui passent plus d'une heure sur le blog, lisent tout et ne commentent rien.
Ok Oaz, je plaisantais. Je voulais juste tester ta capacité à résister à de la provocation gratuite. Ton blog est très agréable à lire et très esthétique.
Sur overblog, on ne fait pas ce que l'on veut...
Les seules personnes que je connais à aoivr reçu une invitation comme la tienne sont un ancien adjoint au maire et une conseillère municipale mais toi, vu l'adresse, ils ne peuvent t'avoir confondu avec un élu municipal !
Tu dois être sur un fichier des futures stars potentielles de la politique locale ;-)
Du nouveau sur le site de JL Forget (comme quoi les critiques constructives, ça peut servir...) Il y a maintenant un "vrai" blog. Il est accessible à travers le menus du site principal mais il a aussi sa propre adresse : http://blog.jl-forget.fr/ et un flux rss : http://blog.jl-forget.fr/feed/.
Cette adresse supplémentaire est probablement un effet de bord de la méthode utilisée pour ouvrir ce blog mais elle va inévitablement se retrouver dans les moteurs de recherche. C'est la raison pour laquelle je pense qu'un titre un peu plus explicite que 'Blog de campagne' serait le bienvenu. De même, un lien vers le site principal ne serait pas du superflu. Quelqu'un qui, par exemple, arrive sur cette page n'a aucun moyen direct d'aller vers les autres informations concernant la candidature de JL Forget.
Plusieurs choses:
1. J'ai accepté le lien et même la reprise de billets. Qu'on te propose pareil alors que tu critiques est une marque d'ouverture d'esprits, et c'est appréciable.
2. N'attends pas trop qu'on vienne te chercher, balance toi ! :-)
3. Etienne fait un travail bénévole et c'est pas mal, sois indulgent et continue de soutenir le candidat. Tout le reste suivra.
bien à toi
Je ne conteste pas l'ouverture d'esprit. Je sais que je sui parfois un peu abrupt mais si on me donne le choix entre voir un lien vers mon blog sur le site de JL Forget et y voir le détail du projet sur lequel de nombreuses personnes ont déjà travaillé, je choisis la 2ème solution.
J'ai échangé quelques mots avec Etienne le 17 décembre. Je comprends qu'il fait ce qu'il peut. Aujourd'hui le vrai problème n'est pas tant dans la forme du site (il y a maintenant un "vrai" blog et cela sera appréciable sur l'aspect technique des flux pour la diffusion des infos) que sur le fond. S'il y a des grandes lignes du projet déjà présentes, il FAUT en faire des billets et commencer à faire réagir les gens sur ces sujets.
Quant à moi, je n'attends pas que l'on vienne me chercher. J'ai ouvert http://modem31.org et il y a même des pages où l'on peut recenser tous les projets modems à l'échelle du département pour offrir une vue d'ensemble. Ces pages sont en libre éditon en ligne pour tout le monde (mot de passe pour les modifier : modem). Tout ce qui manque, c'est le contenu. J'ai essayé de fouiller le web à la recherche de diverses infos et c'est mince.
Au regard de votre précision: "appartenance au Modem", nous sommes en mesure de vous préciser que le Modem a demandé 100 invitations pour envoi à ses sympathisants : le mystère est levé! le gros des invitations a été envoyé par publipostage et routage et non en manuscrit par des "petites mains"....
Diantre ! 100 invitations ! Je serais donc dans les 7 ou 8% d'adhérents modem en Haute-Garonne qui ont eu droit à un telle faveur !
Si je comprends bien, mr ou mme "Toulouse", il n'y aurait donc pas eu de transmission de fichier d'adhérent à qui que ce soit c'est quelqu'un du modem qui a accès au fichier d'adhérents qui a lui même envoyé les invitations. C'est déjà une bonne chose de savoir qu'il n'y a eu aucune transmission de fichier. Les petites mains seraient donc des mains modem (je garde le conditionnel). Si quelqu'un possède des documents manuscrits rédigés par une personne du modem suffisamment bien placée pour avoir accès au fichier d'adhérents, ça m'intéresse.
Il y a quand même un truc qui me chiffonne. Le "modem" a demandé des invitations. En l'occurrence, c'est qui "le modem" ?
Et, dernière question, qui a payé les 50 euros de timbre ?
Bien ficelé ! Monolecte a vu de l'orange partout. A part deux écharpes la chemise d'Etienne, on voit sur le sphotos que non. Sur ce, je te laisse. Je vais retrouver le confort de mon hôtel particulier de Croix Baragnon. Ce soir, je te rejoins dans le tien pour boire un brandy dans ton fumoir ? ;-)
Je suis d'accord avec tes points de vue et j'apprécie que tu aies su proposer un article intéressant alors que tous ont déjà écrit sur le sujet.
Je vais quand même me faire l'avocat de JM Lattes et de la municipalité :
* Toulouse gagne 30 habitants par jour, la croissance démographique est énorme et les besoins en transports colossaux, il est logique que l'offre en transports soit inférieure à la demande car y compris d'un point de vue mécanique, les aménagements ne peuvent suivre ce rythme effreiné.
* Le grand contournement est une nécessité car même si les transports en commun remplacent des trajets voiture, l'accroissement démographique de Toulouse conduira à une saturation de son périphérique : il faut à la fois investir lourdement dans les transports en commun comme dans la route. De plus ça permettrait d'éviter le passage des poids lourds responsables de très nombreux accidents (surtout au niveau des accidents graves)
* JM Lattes ne s'est pas prononcé en faveur du 2e aéroport mais comme tu as rectifié pour agir en prévision si le besoin s'en faisait sentir.
* Le programme de JL Moudenc sur les transports n'est pas finalisé, difficile de communiquer dessus.
etc etc
Tant de choses restent à faire mais moi qui ai grandi à Toulouse, je peux dire également : tant de chsoes ont été faites ...
Pourtant, il y aurait plein d'endroits pour délocaliser : Carcassonne, Castres, Albi, Montauban, Auch, St Gaudens, Tarbes, Foix, ... Excuse-moi de ne pas croire que l'urbanisation à outrance de l'agglo toulousaine soit une fatalité.
Reproduire avec Toulouse à l'échelle régionale ce que Paris est au niveau national, c'est très facile : il suffit de concentrer et encore concentrer. Avoir un aménagement du territoire plus intelligent qui n'entraîne pas de problèmes de transport insolubles, ça oui c'est un défi politique intéressant.
François Bayrou a indiqué, avant la naissance du Mouvement Démocrate, que le Conseil National serait réuni une fois par mois. Il y aura, le 19 février, un mois tout juste que (sauf cas isolés d'élections différées) les membres du collège adhérents du Conseil National auront été élus. Il faut donc réunir le Conseil National au plus tard à cette date.
Elle tombe bien : juste au milieu de la semaine du dépôt officiel des candidatures aux élections municipales.
Il est essentiel que cette instance, chargée de définir la ligne politique du mouvement, soit alors réunie.
Avec Quitterie Delmas, je suis pour la réunion.
De la même façon, il faut prévoir une réunion le 10 mars au soir, veille du dépôt des listes pour le second tour.
Merci pour cet excellent compte-rendu des compte-rendus. Je m'explique sur Onesta et les visio-conférences qui remplaceraient l'avion. Le trafic aérien ne cesse de croitre: +7.4% en 2007. Les puissances émergentes développent leurs infrastructures (100 aéroports nouveaux en Chine d'ici 2020). Si toulouse veut prétendre devenir un jour une capitale européenne, il lui faudra se doter d'un véritable aéroport international. Les visio conférences remplaceront qu'une infime partie du trafic
Quel travail ce billet ! Mes félicitations ! Je suis impressionné. Seul le titre un peu négatif ne va pas... Je ne connais pas les raisons pour M. Lafon et M. Gautier...
Ce qui est dommage chez toi est que quand tu es dans l'action, tu es au top. Je te préfère comme ceci plutôt qu'impliqué dans des querelles de personnes qui existeront toujours et que tu ne pourras éviter.
Pour Eric Gautier, j'aurais bien une petite idée mais après on va dire que je fais du mauvais esprit... Les 4 candidats qu'il affronte aux cantonales représentent le PS, les verts, le PCF et le FN. On notera l'absence d'un grand parti dont on peut avoir envie de récupérer les voix mais l'étiquette MoDem ferait peut être peur aux sympathisants de ce parti là ?...
Pour le titre, tu aurais proposé quoi de mieux ? A noter que je viens de me rendre compte que j'ai involontairement plagié le titre d'un billet de Marie-Laure.
Eh bien cela veut dire que les grands esprits se rencontrent :))... Et que notre constat n'est pas une vue de l'esprit mais sans doute une propension à "masquer" qui nous dérange vraiment les uns et les autres sans que l'on se soit concerté !
Je me suis posé la même question.
Malgré tout, j'ai constaté que beaucoup de candidats de l'UMP, mais aussi du PS ont fait de même, s'agissant d'un scrutin à liste et tous n'étant pas encartés.
Il ne faut pas, non plus, c'est vrai, effrayer le chaland :)
Bon... A méditer ceci dit...
Désolé pour toi mais certaines assos préfèrent se concentrer sur le monde réel que sur le web !
Sinon, je trouve ça assez gratifiant que d'être soutenu par "31 pour tous" et donc par Dominique Baudis qui je pense sera pour longtemps le dernier maire de Toulouse à avoir été élu au premier tour ...
Par ailleurs, l'UMP est un grand parti démocratique et je suis fier d'y appartenir. Tu ne l'as peut être pas remarqué mais l'UMP soutient Arnaud Lafon (Modem) à Castanet pour la qualité de son engagement municipal.
De même, l'UMP soutient une vingtaine de candidats MODEM aux élections lorsqu'elle juge que ceux sont garants d'un engagement certain pour leur ville (villes de plus de 30 000 hab).
Peut être aurais tu une poussée d'urticaire à l'idée de soutenir un candidat UMP quelqu'il soit mais sache que de ce n'est pas notre manière de voir les choses et que nous soutenons partout en France des candidats qu'ils soient non encartés, nouveau centre, modem voire divers gauche (bockel, urieta etc etc).
Eric Gautier (puisque c'est de lui que tu parles) est un type bien, je lui souhaite un maximum de réussite à Portet/Garonne comme à l'élection cantonale et tant pis s'il n'adhère pas au même parti que moi ...
Xav, ne mélange pas tout. Moi aussi je soutiens la candidature municipale de Eric Gautier à Portet sur Garonne parce que je pense que son projet tient la route. De même, si dans une ville quelconque les adhérents MoDem se trouvent dans une communauté d'idée avec ceux de l'UMP pour faire un projet commun, je n'y trouve rien à redire, bien au contraire.
Là où je ne suis pas d'accord c'est sur un scrutin qui engage le MoDem au niveau départemental, certains candidats se la jouent "perso" en se trouvant une étiquette qui leur va bien sans que les adhérents du département n'aient eu à s'exprimer sur le sujet.
Si une personnalité UMP ayant de fortes responsabilités locales se présentait aux élection cantonales SANS l'étiquette UMP, tu en penserais quoi ? Si en plus elle arborait un logo de soutien venant d'un parti contre lequel l'UMP est, par ailleurs, en concurrence dans le département, que dirais-tu ? Si en plus ce candidat était élu, tu n'aurais pas des doutes sur le mode de fonctionnement qu'il pourrait adopter au sein du conseil général ?
En même temps quand on voit le nombre de candidats Modem qui se sont présentés aux cantonales, je dis merci a M. Gauthier pour son engagement. On peut critiquer mais pour aller au charbon il n'y avait pas grand monde.
Merci pour cette analyse, que je trouve très judicieuse. J'ai voté Forget au premier tour, mais je ne voterai pas pour la liste capitoline relookée, ça c'est certain.
L'éviction de Mme Carsalade n'est pas une perte. C'est bien que Jean Luc Lagleize et Emilie y soient.
Comme Modemisation, on a vu pire : le refus de Cohen. Les faits sont les faits.
@Venceslas, il est peut être trop tôt pour se prononcer, non ? Il reste 3 jours de campagne où les positions peuvent encore s'éclaircir.
@Petit Grognard, sur les personnes composant les listes, on a donc un refus de MoDemisation au PS et une MoDemisation fantôme à l'UMP. Match nul. Reste donc à voir les projets : quels mouvements font les uns et les autres pour se rapprocher du MoDem sur le plan des idées ?
Mathématiquement, je trouve J.L Moudenc assez généreux.
- 7 Places éligibles sur 52 = 13,5 %
- 5,9% comparé à 42% = 7%
En plus, même si les modems déjà présent on reculait ils sont toujours en position d'éligibilité.
Ce qui fait 17,3 % de places éligibles pour le modem
Enfin, après il est vrai que ce ne sont pas les vraiments places dans la liste
@tompap, Si tu veux faire des maths, envisage plutôt les choses sous cet angle là : en donnant 7 places éligibles à JL Forget, JL Moudenc augmente considérablement ses chances de passer de 17 élus (cas où il perd le 2nd tour tout seul) à 52-7 = 45 élus (cas où il gagne le 2nd tour avec alliance). Le coût des 45-17 = 28 élus supplémentaires est finalement bien faible. Si JL Moudenc avait vraiment voulu être généreux, il aurait proposé, par exemple, 15 places au MoDem. Il aurait toujours eu un gain net de 20 sièges et il aurait réellement maximisé ses chances d'un bon report de voix.
Mais ces calculs sur le nombre de sièges n'ont effectivement pas grand intérêt. Ce qui est important c'est la part de projet MoDem qui va être intégrée dans le projet commun (en remplacement, bien évidemment, de propositions intiiales de JL Moudenc). Quand on aura cette info, on pourra réellement savoir si cette fusion est une bonne affaire pour le MoDem. J'ai lu sur un communiqué très bref que des propositions sur la démocratie locale seraient, entre autres, intégrées. J'aimerais bien savoir lesquelles.
@Serge, ce n'est pas exact. En cas de défaite, Michel Valdiguié ne serait pas élu. D'ailleurs, il en aurait été de même s'il n'y avait pas eu de fusion avec le MoDem (la liste perdante aura, au maximum, 17 sièges).
Par ailleurs, pourquoi ne pas participer à la constitution des instances départementales. Quels éléments-a-t-on pour penser que cela va "barder" ? En tout cas, en quoi la situation serait-elle pire que ce que l'on a connu sur la fin 2007 ?
A Vaulx en velin, un candidat qui avait le soutien de l'ump et du nouveau centre a eu le culot de mettre dans sa liste 5 personnes étiquettées MoDem dont une en seconde position qui devient conseillère municipale dans la foulée, face à une candidature officielle du MoDem dont la moitié était étiquetée nulle part. Comment veux tu que les électeurs y comprennent quelque chose. L'étiquette MoDem est utilisée n'importe comment. C'est comme si 6 personnes prennent une carte au MoDem et vont se mettre dans une liste du FN avec leur étiquette MoDem.
c'est comme ça quand dans un parti on met la charrue avant les boeufs.
Non Hervé, sauf si Elisabeth Husson-Barnier a démissionné entre temps, il y a techniquement 10 MoDems et non pas 9.
Compter l'un et ne pas compter l'autre c'est vraiment du grand n'importe quoi, surtout que je me souviens encore de la réunion pleinière du 18 octobre dernier où JL Forget a envoyé paître avec brio M.Valdiguié qui argumentait en faveur de la liste commune avec JL Moudenc.
Alors, Oaz, tu t'essayes au ski nautique derrière le paquebot ? ;) Dur de se croire en croisière, pas vrai ? ... Pff, laisses tomber les calculs, il n'y en déjà eu que trop !
Il est vrai que c'est un point de détail, mais qui démontre une fois de plus le "bronx" dans lequel se retrouve le MoDem entre ces deux tours.
Pour cette raison j'en veux énormément à Bayrou, qui pour moi porte cette responsabilité. Responsabilité d'avoir créé le MoDem trop longtemps après les présidentielles, et surtout, trop peu de temps avant les municipales,. Responsabilité d'avoir permis à l'UDF (et CAP 21 je suppose mais je ne suis pas sûr) de pouvoir exister pendant encore 3 ans, ce qui handicape grandement notre mouvement dans son unité. Responsabilité d'avoir laissé faire tout et n'importe quoi avant le premier tour (je pense à Lyon particulièrement) et entre les deux tour.
Et enfin, et de cela on en parle moins, mettre en danger le MoDem avec sa participation aux élections de Pau, qui s'il perd, risque de peser sur tout le parti pour les prochains mois/années.
Je m'ennuyais sans toi, alors il faut bien que je revienne un jour. Le Modemiste fantôme est connu. Il s'agit de Jean-Luc Moudenc lui-même qui avait pris sa carte Modem pour être accepté par l'ensemble du Modem.
Soyons plus sérieux, lorsqu'on demandait aux interessés, le silence était de rigueur, et ce n'est plus maintenant qu'on connaîtra le colistier masqué.
Aucune honte ni crainte d'être estampillé MODEM ou peinturluré en ORANGE...Je ne pense pas que l' action politique se résume à une étiquette ou une couleur.
Pour le reste, il existe les programmes,les idées et les actes
Salutations democrates.
Affligeant de conneries, j'ai envie d'en faire un billet, vous me gâtez. J'avais écrit un billet sur les raisons pour lesquelles je ne voulais pas être aux municipales. Il manque bcp d'humilité au MoDem
D'ailleurs je suis déçu que tu évoques les personnes, je croyais que qn comme toi était plus concerné par le fond...
Et tu aurais aimé qui comme candidat nouveau, inexpérimenté pour être DEPUTE EUROPEEN ? Moi ?
Ca me rappelle un bon billet de chantal sur les qualités à avoir...
Je commenterai uniquement les deux dernières phrases. Personne ne peut nier cette situation, mais précisément, que voulons-nous ? Les idées ET les personnes, certes ; mais puisque cette option-là ne nous est pas proposée, ne serait-ce pas lâcher la proie pour l'ombre ou jeter le bébé avec l'eau du bain, que de renoncer aux idées par rejet des personnes ? Si les idées sont bonnes, je suis prêt à prendre sur moi... pour l'instant. (et pas seulement parce que je refuse de laisser le destin de l'Europe et la voix de la France au Parlement Européen, aux mains de l'UMPS) Maintenant, il est évident que je les attends au tournant sur le contenu du programme. Mais une décision est prématurée à ce jour.
"Et tu aurais aimé qui comme candidat nouveau ?" J'aurais surtout aimé qu'on me parle de tous ces adhérents qui ont envoyé leur candidature et dont on n'entendra jamais parler. Il y en a probablement qui avaient une grande expérience à faire valoir.
Mais voilà... Le problème c'est qu'un parti ne sait pas faire autre chose qu'une liste "politique". Crapaud, sois un peu objectif : il est clair que le CV politique des candidats a eu un poids beaucoup plus important dans la constitution de ces listes que les compétences qu'ils ont pu faire valoir par ailleurs dans la "société civile".
Et ça, vois-tu, je ne peux plus le cautionner. Ce n'est pas une attaque contre le Modem. Je ne me suis pas encore intéressé aux listes des autres partis "qui comptent" mais je suis sûr d'y retrouver le même genre d'approche.
Tu me dis "je croyais que qn comme toi était plus concerné par le fond". Mais je suis concerné par le fond. Par le passé, j'ai abordé quelques aspects purement politiques sur des périodes bien définies mais, en règle générale, mes billets portent sur le fond. Le problème, là, c'est que l'on va une fois de plus mettre en avant de belles phrases sur un contenu de programme et on ne souciera pas plus que ça de la légitimité "technique" des personnes qui vont le porter.
On va aux élections avec des professionnels de la politique parce qu'on cherche avant tout à faire un score. Et pour ça il faut des VRP bien installés sur le terrain qui sauront comment capter les voix potentielles sur leur zone d'influence. Le programme, le "fond", dans ces moments-là il ne compte plus vraiment.
Ce schéma-là, je n'en ai plus rien à faire. C'est ce schéma qui nous conduit à des situations où les VRP du scrutin, carriéristes de la politiques décident en ne sachant même plus de quoi ils parlent tellement ils sont dépassés par l'évolution du monde. La stupidité des débats sur le projet de loi "Hadopi" en est un des exemples. Ce schéma là, je taperai dessus aussi fort que je pourrai et aussi longtemps qu'il le faudra.
@florent, "je suis prêt à prendre sur moi... pour l'instant"
Pareil. Sauf que, en ce qui me concerne, le "pour l'instant" vient d'atteindre sa date limite de consommation.
J'ai oublié une chose : bien que le cumul des mandats soit une des plus graves plaies de ce pays, il n'est pas incompatible avec la compétence...
Pas plus que je n'ai commenté le reste de l'article, je n'en dirai pas plus car je ne connais pas les personnes concernées.
@florent, Beaucoup de choses sont compatibles avec la compétence, y compris le cumul des mandats. Mais, à ce niveau là, c'est une simple question de probabilités : en tirant au sort 144 personnes parmi les français les plus compétents sur des questions européennes et en accord avec les idées véhiculées par le modem, quelle chance a-t-on d'y trouver autant d'élus locaux ?
@orange sanguine, Il faut croire que la loi autorise, dans certaines conditions, un cumul supérieur à 2 mandats...
"Candidats choisis pour leur compétence et leur passion pour l’Europe"
je ne suis même pas sûr que la candidate Lot et Garonnaise avait fait acte de candidature ...
Je ne vois pas de raison de laisser tomber aussi vite le Modem: tout cela est le constat encore une fois qu'on a du pain sur la planche, que l'état des lieux est médiocre, mais on ne laisse pas choir aussi vite!! Idem même constat dans le 44 mais nous nous disons, forts de cette mauvaise "expérience" que les prochains scrutins ne devront pas être traités de la sorte!!
@Spaulding, Etre sur la liste sans avoir fait acte de candidature ? Non, ça ce n'est pas possible... Tu dois confondre avec les listes du PaRaDem !
@arthur, Le problème c'est que ça commence à faire beaucoup de scrutins, internes ou externes, où on se dit "ça ira mieux demain". Donc, je ne laisse pas tomber le Modem : je lui propose une nouvelle théraphie.
Moi, ce qui me désole dans tout ça, c'est la déclaration de D. Cohn-Bendit de ce jour je crois, à propos de F. Bayrou: "il ne pense qu'aux présidentielles!" Et je crois que c'est une grave erreur stratégique, ou du moins tactique de la part de FB. Le MoDem n'est crédité que de 10% d'intentions de vote aux européennes. ... Aurait pu mieux faire!
Je te comprends Oaz...
Je n'ai pas vraiment de point de vue sur "la liste", mais le problème c'est que l'on ne me donne même pas l'envie de m'y interesser...
Le modem est entrain de perdre la motivation l'envie de renouveau ...
Si on reprend le cas d'HADOPI, à ma question pourquoi Francois Bayrou ne donne pas son opinion et n'utilise pas sa voix pour voter contre ou au moins prenne la peine de se déplacer, le contact general MODEM me répond :
François Bayrou a reçu de nombreux messages comme le vôtre, qui tous illustrent une situation profondément inquiétante dont il est bien conscient. Il a ainsi jugé le projet de loi Hadopi régressif ; il ne le votera pas, parce qu'il "pense que ce projet de loi n'a pas répondu aux questions qui se posent, et notamment aux grands changements de ce modèle culturel qu'on est en train de vivre avec Internet."
Retrouvez son intervention sur ce sujet ici : http://www.mouvementdemocrate.fr/me...
Waouu incroyable, 2 phrases en fin d'interview !! c'est enorme comme prise de position ca !!!
Avec ca c'est sur ! il ne va pas perdre d'adhérent !!!!!
La candidate cumularde des Landes dont tu parles est également présidente de la fédération naturellement, ce que "l'on" s'est bien gardé d'indiquer sur la liste, et a toujours pris bien soin d'écarter toutes personnes compétentes et honnêtes susceptibles de faire du lien entre les adhérents landais. Celles qui avaient effectivement vivement protesté entre autre contre la "double investiture" (non ! c'est pas vrai ?!) Si, si double investiture donc, MoDem ET sarkozyste...
Heureusement... le canard est toujours vi(gi)vant !
En écrivant un billet "Je ne voterai pas F.Bayrou aux élections présidentielles" ? Je précise que c'est une boutade, on ne sait jamais ! On en reparlera dans 2 ou 3 ans.
Plus sérieusement, regarder au delà de quoi ? Au delà du scrutin pour prendre en compte le travail effectif que les députés européens réaliseront ? Dans un tel cas, un "tout sauf UMP" me suffira largement...
Je n'avais pas lu ce billet. Le basisme est le mal infantile de tous les partis politiques naissants. Tu escomptes placer QUI à la place des actuels candidats de la liste (très bons, au demeurant) ? des mecs prêts à rendre leur carte pour un oui ou pour un non ? d'autres qui annoncent haut et fort qu'ils ne voteront pas MoDem ? Je ne parle même pas de ceux qui cassent du sucre sur le dos des seules personnalités MoDem un tout petit peu connues ou qui vont même jusqu'à afficher leur décision de voter pour des Verts ou autres...
Ouf, heureusement, dans le Sud-Ouest, on n'a pas confié une liste aussi importante que celle des Européennes aux mains d'irresponsables !
@l'hérétique, Je ne compte "placer" personne. Voilà justement tout le problème : le simple fait de parler de "placer" quelqu'un ne me parait pas convenable. Je me doutais bien qu'il n'y aurait pas de débat interne par rapport à ce que pouvaient apporter les divers candidats à la candidature mais on peut toujours espérer, non ?
Il y a eu énormément de "sans-grade" qui se sont portés candidats et que retrouve-t-on dans la liste sud-ouest ? Une "personnalité" très moyenne en tête de liste et 5 apparatchiks qui le suivent. Tu estimes les candidats "très bons, au demeurant" mais qui connais-tu dans cette liste à part les 2 premiers ? Crois-moi, le modem du sud-ouest, ça aurait pu être autre-chose que ce machin là s'il y avait un fonctionnement moins Stalinien à l'intérieur du parti...
"On" (qui est souvent un con, dit-on) n'a pas peut-être pas confié une liste aussi importante que celle des Européennes aux mains d'irresponsables mais aux mains d'incapables, ça serait bien possible.
@pazmany, Les listes complètes, non. En tout cas, pas de manière directe. Il y a seulement eu une consultation nationale en forme de plebiscite (pour ou contre) par rapport au projet du Modem pour ces élections.
Ah bon, tu te poses toutes ces questions, Olivier?
Je crois effectivement que si le décalage entre les belles paroles du MoDem et son fonctionnement continue de s'amplifier, ce beau rêve risque de virer au cauchemar...
Franchement, je comprends tes doutes...
C'est étonnant de la part de E. Gautier. Il ne s'avoue pas Modem, mais ne renie pas son appartenance aux sociétés secrètres.
Mais à la lecture de cet article, http://eric-gautier-vittavi.blogspo... je ne pensais réellement pas le revoir à l'oeuvre en politique. Rhalala.
Commentaires
Je m'en vais de ce pas apporter une correction à mon billet.
Cela dit, je précise cependant que le fait que le score soit positif ou négatif n'a aucune signification en soi. Voir ma note méthodologique sur la construction du score :
http://www.debat2007.fr/ind...
Même si la notion de positivité du score est subjective, il n'en reste pas moins que Bayrou est le seul des 11 candidats qui arrive à être simultanément aussi proche de Sarkozy et de Royal. Cela n'a rien de surprenant en soi mais je suis plutôt satisfait de le voir confirmé par cet ensemble de réponses objectives.
Olivier Bouba Olga avait écrit un article très intéressant sur les stratégies des candidats dans un système à deux tours.
http://obouba.over-blog.com...
On voit bien ici que les deux principaux candidats ne cherchent pas à séduire l'électeur médian, mais plutôt à rassembler leur camp, quitte à aller chercher dans les extrêmes.
François Bayrou pense donc que, du fait de l'égalité de temps de parole et du nombre de candidats, la stratégie visant à aller chercher dans les extrêmes ne sera pas payante.
Ingenieux votre truc. Cependant je l'ai essaye ete je n'ai pas vu de resultats complementaires par rapport au polimetre. Comment faut-il faire ?
Je tenais à ce fonctionnement car, dans le polimètre original, dès que l'on ferme la fenêtre de résultat, il n'y a plus aucun moyen de l'obtenir à nouveau si ce n'est en faisant à nouveau le test.
Super, Je suis avec PAC l'un des concepteurs du polimetre. Certains candidats ont demande a ce que leurs reponses ne soient pas "visibles" car les reponses a des questions fermees sont naturellement reductrices par rapport a leurs posititions politiques. Je comprends tout a fait cette demande. J'aurai prefere cependant une plus grande transparence. C'est la aussi l'un des attraits de l'outil: comparer ses reponses aux vraies reponses des candidats. Anyway, ton systeme est ingenieux, Bravo et merci pour l'interet que tu portes a notre test !
Lionel
Parce que nous utilisons Firefox peut-être ?
Merci surtout à vous deux pour le polimètre !
@Piksou,
J'utilise moi aussi Firefox...
En ce moment, pour une raison inconnue, ma page Free ne répond plus mais dès que j'ai l'occasion je regarde ça.
Une idée : vérifier que le lien 'Commencer le polimètre' pointe bien sur ma page free et non pas chez RTL (je n'ai pas forcément intercepté tous les appels et un retour vers le polimètre originel est toujours possible). Si cela se produit, recharger la page.
Je crois que votre courbe finale est assez juste si on combine deux choses :
1) la répartition des opinions des Français sur les sujets politiques : c'est une excellente gaussienne "unimodale". Très peu de sujets conduisent à une opposition (où il y aurait peu de monde sur des réponses médianes) et aucun, à ma connaissance, à une "trimodale".
2) le positionnement politique des Français par eux-mêmes : un bon nombre (près des deux tiers dans les sondages : la moitié dans la population ?) se considèrent comme "à gauche" ou "à droite", et vont donc tendre à se regrouper autour d'un(e) candidat(e) qu'ils jugent compatible avec cette étiquette de latéralité ... indépendamment du contenu de ses propositions politiques.
Là, il y a une bimodale avec un troisième pic au centre, plus petit, les gens qui se disent "au centre".
La somme des deux courbes donne sans doute à peu près votre courbe tri-modale avec maximum au centre !
(PS - si votre blog aborde, en période de campagne, les sujets politiques, peut-être trouverez vous utile de le référencer sur placedelademocratie.net/mediawiki ainsi que sur bonvote ? si ce n'est fait).
Des quantités de sites décryptent le programme et l'attitude Sarko, je n'y vois que le chaos programmé et le bâton comme interlocuteur. Parmi ceux qui essaient de nuire à Ségo, la critique est acide mais malgré leurs efforts, elle n'inspire pas la répugnance...
Mais bon les choses peuvent changer, même Tonton le dit (bien que je reste plus circonspect sur la notion de "Georges Marchais du centrisme") :
"L’union de la gauche est morte avec le PCF et Marchais, la gauche plurielle est morte avec les Verts et Voynet, et s’il faut invoquer Epinay et Metz, ce sera pour rappeler que seule la constitution d’un front de classes, c’est à dire la construction d’une majorité politique s’identifiant à la majorité sociale du pays, permet aux socialistes d’accéder durablement au pouvoir."
http://francoismitterrand20...
"45% des électeurs Bayrou revendiquent un vote contestataire" - Sondage des internautes sur http://www.ExtremeCentre.fr
mercibà Olivier pour l'img ;)
Pinocchio recherche aussi le site du Modem, ainsi que celui de Douste-Blazy.
http://toulousoscopie.over-blog.com...
T'inquiète pas, j'ai changé de nom mais pas de style :-)
@petit grognard,
Je n'en doutais pas !
Haha !
Voilà un outil bien décortiqué...
Effectivement on sent les différentes lacunes.
Pourtant, après 2 campagnes (présidentielle et législative), les exemples de ce qu'il faut et ne pas faire commencent à être connus...
Bien vu
Affaire à suivre...
Effectivement, on aurait pu croire que les règles de base étaient connues...
Reste à voir ce que nous proposeront les autres candidats.
Rhaaa !
Monsieur Hervé Torchet himself qui vient laisser un commentaire sur mon blog !
Et je n'ai même pas eu besoin de parler de Quitterie Delmas !
Et ...... les répertoires qui ne sont pas protégés : ;)
http://www.pierrecohen2008.com/donn...
A Oaz: t'as vu, moi aussi ça m'a surpris ;-)
Les promesses n'engagent que ceux qui les lisent ;-)
Oui, en se bougeant on y arrivera.
On va pouvoir tous t'écrire !
Pour m'écrire, utilise plutôt la voie électronique !
Je ne connais même pas le prix du timbre aujourd'hui (un peu plus de 0.5€ ?)
Un peu de patience Oaz...
Il me semble que JL Moudenc n'a pas encore ouvert son site de campagne, et qu'il vient de fermer son blog de maire qui permettait de juger ses actions au quotidien.
La critique m'exaspère quand elle n'est pas constructive et vise à déstabiliser le lecteur ou l'internaute. Comme dit à juste titre Pinocchio, soyez patient chez nous c'est la qualité qui prime et vous allez être servi.
Une critique non constructive ? Laquelle ?
Merci pour ton commentaire sur le site et pour ce billet, assez dur mais j'essaierai d'améliorer le site dans ce sens ! Souhaites-tu tout de même figurer dans les liens vers les blogs démocrates toulousains?
Au fait Oaz, que penses-tu des commentaires constructifs sur mon blog? Je trouve ton site un peu tristounet. Pas besoin de sortir de l'N7 pour attirer les lecteurs.
Où est ton compteur de visiteurs?
Etienne,
Pour le lien, c'est toi qui vois. Même si je soutiens JL Forget et son équipe, je ne pense pas qu'un lien vers mon blog puisse être d'une utilité quelconque pour les élections à venir. Par contre si vous voulez un coup de main, je suis dispo (par chez moi, il n'y a pas de candidat modem à soutenir aux municipales et probablement pas aux cantonales).
Pinocchio,
De quels commentaires constructifs parles-tu ? Ceux à propos du blog de Pif ?
Pour ce qui est d'un compteur de visiteurs, je n'en ai jamais vu l'utilité. Mon logiciel de stats m'indique 4500 visiteurs sur l'année (dont la moitié sur les 3 derniers mois) et après ? En fait, je me rends compte que les seules stats que je regarde à l'occasion sont :
- la provenance des visiteurs (moteurs de recherche, autres blogs...) qui m'a permis, entre autres, de découvrir d'autres horizons.
- les visiteurs qui lisent plus de 10 pages et ne laissent aucun commentaire car je ne comprends pas leur démarche.
Qu'est-ce que tu trouves de tristounet ?En fait, ce blog a surtout démarré comme un moyen de diffuser les quelques petits logiciels que j'ai pu écrire et il est devenu politique par la faute de F.Bayrou si l'on peut dire. Aujourd'hui, je trouve surtout qu'il est fouillis et qu'il a besoin d'être restructuré pour continuer à évoquer des sujets variés. J'avais aussi ouvert un autre blog pour un thème beaucoup plus "pro" mais il est pour l'instant en friches car j'en ai eu ras-le-bol des visiteurs qui passent plus d'une heure sur le blog, lisent tout et ne commentent rien.
Ok Oaz, je plaisantais. Je voulais juste tester ta capacité à résister à de la provocation gratuite. Ton blog est très agréable à lire et très esthétique.
Sur overblog, on ne fait pas ce que l'on veut...
Si ça peut te rassurer, moi, je n'ai rien reçu personnellement, et pourtant, j'aurais des raisons de recevoir ce type de courrier.
Oui mais Xav, toi tu étais déjà au courant de ce meeting sans avoir besoin d'un courrier !
En tout cas, l'endroit où on est allé pêcher mon nom reste un mystère. Visiblement, Jacme était aussi invité selon le même procédé (mais lui il y est allé, moi j'avais des choses plus intéressantes à faire).
Les seules personnes que je connais à aoivr reçu une invitation comme la tienne sont un ancien adjoint au maire et une conseillère municipale mais toi, vu l'adresse, ils ne peuvent t'avoir confondu avec un élu municipal !
Tu dois être sur un fichier des futures stars potentielles de la politique locale ;-)
Du nouveau sur le site de JL Forget (comme quoi les critiques constructives, ça peut servir...)
Il y a maintenant un "vrai" blog. Il est accessible à travers le menus du site principal mais il a aussi sa propre adresse : http://blog.jl-forget.fr/ et un flux rss : http://blog.jl-forget.fr/feed/.
Cette adresse supplémentaire est probablement un effet de bord de la méthode utilisée pour ouvrir ce blog mais elle va inévitablement se retrouver dans les moteurs de recherche. C'est la raison pour laquelle je pense qu'un titre un peu plus explicite que 'Blog de campagne' serait le bienvenu.
De même, un lien vers le site principal ne serait pas du superflu. Quelqu'un qui, par exemple, arrive sur cette page n'a aucun moyen direct d'aller vers les autres informations concernant la candidature de JL Forget.
Salut toi.
Plusieurs choses:
1. J'ai accepté le lien et même la reprise de billets. Qu'on te propose pareil alors que tu critiques est une marque d'ouverture d'esprits, et c'est appréciable.
2. N'attends pas trop qu'on vienne te chercher, balance toi ! :-)
3. Etienne fait un travail bénévole et c'est pas mal, sois indulgent et continue de soutenir le candidat. Tout le reste suivra.
bien à toi
Heureux de te revoir en ligne Petit Grognard !
Je ne conteste pas l'ouverture d'esprit. Je sais que je sui parfois un peu abrupt mais si on me donne le choix entre voir un lien vers mon blog sur le site de JL Forget et y voir le détail du projet sur lequel de nombreuses personnes ont déjà travaillé, je choisis la 2ème solution.J'ai échangé quelques mots avec Etienne le 17 décembre. Je comprends qu'il fait ce qu'il peut. Aujourd'hui le vrai problème n'est pas tant dans la forme du site (il y a maintenant un "vrai" blog et cela sera appréciable sur l'aspect technique des flux pour la diffusion des infos) que sur le fond. S'il y a des grandes lignes du projet déjà présentes, il FAUT en faire des billets et commencer à faire réagir les gens sur ces sujets.
Quant à moi, je n'attends pas que l'on vienne me chercher. J'ai ouvert http://modem31.org et il y a même des pages où l'on peut recenser tous les projets modems à l'échelle du département pour offrir une vue d'ensemble. Ces pages sont en libre éditon en ligne pour tout le monde (mot de passe pour les modifier : modem). Tout ce qui manque, c'est le contenu. J'ai essayé de fouiller le web à la recherche de diverses infos et c'est mince.
Je t'ai manqué ? ;-)
d'après l'analyse grapho que je peux en faire, cette personne est intelligente :-)
Au regard de votre précision: "appartenance au Modem", nous sommes en mesure de vous préciser que le Modem a demandé 100 invitations pour envoi à ses sympathisants : le mystère est levé! le gros des invitations a été envoyé par publipostage et routage et non en manuscrit par des "petites mains"....
Diantre ! 100 invitations !
Je serais donc dans les 7 ou 8% d'adhérents modem en Haute-Garonne qui ont eu droit à un telle faveur !
Si je comprends bien, mr ou mme "Toulouse", il n'y aurait donc pas eu de transmission de fichier d'adhérent à qui que ce soit c'est quelqu'un du modem qui a accès au fichier d'adhérents qui a lui même envoyé les invitations. C'est déjà une bonne chose de savoir qu'il n'y a eu aucune transmission de fichier. Les petites mains seraient donc des mains modem (je garde le conditionnel). Si quelqu'un possède des documents manuscrits rédigés par une personne du modem suffisamment bien placée pour avoir accès au fichier d'adhérents, ça m'intéresse.
Il y a quand même un truc qui me chiffonne. Le "modem" a demandé des invitations. En l'occurrence, c'est qui "le modem" ?
Et, dernière question, qui a payé les 50 euros de timbre ?
Conclusion :
il y a donc des fans de Dominique Baudis au Modem & ils ont envie de partager ces moments là avec leurs copains adhérents ...
Bien ficelé ! Monolecte a vu de l'orange partout. A part deux écharpes la chemise d'Etienne, on voit sur le sphotos que non. Sur ce, je te laisse. Je vais retrouver le confort de mon hôtel particulier de Croix Baragnon. Ce soir, je te rejoins dans le tien pour boire un brandy dans ton fumoir ? ;-)
Je suis d'accord avec tes points de vue et j'apprécie que tu aies su proposer un article intéressant alors que tous ont déjà écrit sur le sujet.
Je vais quand même me faire l'avocat de JM Lattes et de la municipalité :
* Toulouse gagne 30 habitants par jour, la croissance démographique est énorme et les besoins en transports colossaux, il est logique que l'offre en transports soit inférieure à la demande car y compris d'un point de vue mécanique, les aménagements ne peuvent suivre ce rythme effreiné.
* Le grand contournement est une nécessité car même si les transports en commun remplacent des trajets voiture, l'accroissement démographique de Toulouse conduira à une saturation de son périphérique : il faut à la fois investir lourdement dans les transports en commun comme dans la route. De plus ça permettrait d'éviter le passage des poids lourds responsables de très nombreux accidents (surtout au niveau des accidents graves)
* JM Lattes ne s'est pas prononcé en faveur du 2e aéroport mais comme tu as rectifié pour agir en prévision si le besoin s'en faisait sentir.
* Le programme de JL Moudenc sur les transports n'est pas finalisé, difficile de communiquer dessus.
etc etc
Tant de choses restent à faire mais moi qui ai grandi à Toulouse, je peux dire également : tant de chsoes ont été faites ...
@Petit Grognard, et moi qui ne sais même pas où se trouve ce Croix Baragnon...
@Xav, Peut-être qu'il faudrait se demander : comment inverser le flux démographique de l'agglo toulousaine ?
comment inverser le flux démographique de l'agglo toulousaine ?
en délocalisant ?
les flux de personnes sont liés aux conditions de vie et donc en priorité à l'offre de travail.
Si tu restreins l'offre de travail en agglo toulousaine, tu restreins également les flux.
Pour inverser la tendance il faut donc supprimer de l'emploi.
Je pense que tu vas avoir du mal à faire entendre cette solution.
Pourtant, il y aurait plein d'endroits pour délocaliser : Carcassonne, Castres, Albi, Montauban, Auch, St Gaudens, Tarbes, Foix, ...
Excuse-moi de ne pas croire que l'urbanisation à outrance de l'agglo toulousaine soit une fatalité.
Reproduire avec Toulouse à l'échelle régionale ce que Paris est au niveau national, c'est très facile : il suffit de concentrer et encore concentrer. Avoir un aménagement du territoire plus intelligent qui n'entraîne pas de problèmes de transport insolubles, ça oui c'est un défi politique intéressant.
Pour une réunion du Conseil National mi-février.
François Bayrou a indiqué, avant la naissance du Mouvement Démocrate, que le Conseil National serait réuni une fois par mois. Il y aura, le 19 février, un mois tout juste que (sauf cas isolés d'élections différées) les membres du collège adhérents du Conseil National auront été élus. Il faut donc réunir le Conseil National au plus tard à cette date.
Elle tombe bien : juste au milieu de la semaine du dépôt officiel des candidatures aux élections municipales.
Il est essentiel que cette instance, chargée de définir la ligne politique du mouvement, soit alors réunie.
Avec Quitterie Delmas, je suis pour la réunion.
De la même façon, il faut prévoir une réunion le 10 mars au soir, veille du dépôt des listes pour le second tour.
Merci pour cet excellent compte-rendu des compte-rendus. Je m'explique sur Onesta et les visio-conférences qui remplaceraient l'avion. Le trafic aérien ne cesse de croitre: +7.4% en 2007. Les puissances émergentes développent leurs infrastructures (100 aéroports nouveaux en Chine d'ici 2020). Si toulouse veut prétendre devenir un jour une capitale européenne, il lui faudra se doter d'un véritable aéroport international. Les visio conférences remplaceront qu'une infime partie du trafic
Vous me traiterez peut être d'anti écologique mais je l'annonce haut et fort : Non Mr Onesta, je ne partirai en vacances par vidéo conférence !
Quel travail ce billet ! Mes félicitations ! Je suis impressionné. Seul le titre un peu négatif ne va pas... Je ne connais pas les raisons pour M. Lafon et M. Gautier...
Ce qui est dommage chez toi est que quand tu es dans l'action, tu es au top. Je te préfère comme ceci plutôt qu'impliqué dans des querelles de personnes qui existeront toujours et que tu ne pourras éviter.
Pour Eric Gautier, j'aurais bien une petite idée mais après on va dire que je fais du mauvais esprit...
Les 4 candidats qu'il affronte aux cantonales représentent le PS, les verts, le PCF et le FN. On notera l'absence d'un grand parti dont on peut avoir envie de récupérer les voix mais l'étiquette MoDem ferait peut être peur aux sympathisants de ce parti là ?...
Pour le titre, tu aurais proposé quoi de mieux ? A noter que je viens de me rendre compte que j'ai involontairement plagié le titre d'un billet de Marie-Laure.
Eh bien cela veut dire que les grands esprits se rencontrent :))... Et que notre constat n'est pas une vue de l'esprit mais sans doute une propension à "masquer" qui nous dérange vraiment les uns et les autres sans que l'on se soit concerté !
Je me suis posé la même question.
Malgré tout, j'ai constaté que beaucoup de candidats de l'UMP, mais aussi du PS ont fait de même, s'agissant d'un scrutin à liste et tous n'étant pas encartés.
Il ne faut pas, non plus, c'est vrai, effrayer le chaland :)
Bon... A méditer ceci dit...
Pour information, Arnaud Lafon est venu soutenir Rudy Sordes et la liste MoDem de Colomiers. Peu importe l'étiquette il suffit de savoir l'utiliser...
Désolé pour toi mais certaines assos préfèrent se concentrer sur le monde réel que sur le web !
Sinon, je trouve ça assez gratifiant que d'être soutenu par "31 pour tous" et donc par Dominique Baudis qui je pense sera pour longtemps le dernier maire de Toulouse à avoir été élu au premier tour ...
Par ailleurs, l'UMP est un grand parti démocratique et je suis fier d'y appartenir. Tu ne l'as peut être pas remarqué mais l'UMP soutient Arnaud Lafon (Modem) à Castanet pour la qualité de son engagement municipal.
De même, l'UMP soutient une vingtaine de candidats MODEM aux élections lorsqu'elle juge que ceux sont garants d'un engagement certain pour leur ville (villes de plus de 30 000 hab).
Peut être aurais tu une poussée d'urticaire à l'idée de soutenir un candidat UMP quelqu'il soit mais sache que de ce n'est pas notre manière de voir les choses et que nous soutenons partout en France des candidats qu'ils soient non encartés, nouveau centre, modem voire divers gauche (bockel, urieta etc etc).
Eric Gautier (puisque c'est de lui que tu parles) est un type bien, je lui souhaite un maximum de réussite à Portet/Garonne comme à l'élection cantonale et tant pis s'il n'adhère pas au même parti que moi ...
Xav, ne mélange pas tout.
Moi aussi je soutiens la candidature municipale de Eric Gautier à Portet sur Garonne parce que je pense que son projet tient la route.
De même, si dans une ville quelconque les adhérents MoDem se trouvent dans une communauté d'idée avec ceux de l'UMP pour faire un projet commun, je n'y trouve rien à redire, bien au contraire.
Là où je ne suis pas d'accord c'est sur un scrutin qui engage le MoDem au niveau départemental, certains candidats se la jouent "perso" en se trouvant une étiquette qui leur va bien sans que les adhérents du département n'aient eu à s'exprimer sur le sujet.
Si une personnalité UMP ayant de fortes responsabilités locales se présentait aux élection cantonales SANS l'étiquette UMP, tu en penserais quoi ?
Si en plus elle arborait un logo de soutien venant d'un parti contre lequel l'UMP est, par ailleurs, en concurrence dans le département, que dirais-tu ?
Si en plus ce candidat était élu, tu n'aurais pas des doutes sur le mode de fonctionnement qu'il pourrait adopter au sein du conseil général ?
désolé de te le dire mais xav a raison...
Petit Grognard, tu t'inquiètes quand JL Moudenc prend sur sa liste "Toulouse pour Tous" un responsable du MPF mais quand un candidat MoDem part en campagne sous une bannière "31 pour tous" qui comprend également au moins un candidat MPF (et sans afficher son appartenance au MoDem), là tu trouves ça normal ?
Il te manque un peu de cohérence dans tes propos...
Mitterrand disait "Oui vous avez raison, mais il fallait bien gagner les élections".
En même temps quand on voit le nombre de candidats Modem qui se sont présentés aux cantonales, je dis merci a M. Gauthier pour son engagement. On peut critiquer mais pour aller au charbon il n'y avait pas grand monde.
Mouais... Aller au charbon n'est pas une fin en soi et d'ailleurs, dans de telles conditions, "aller au charbon" ne me parait pas le terme adéquat...
Merci pour cette analyse, que je trouve très judicieuse. J'ai voté Forget au premier tour, mais je ne voterai pas pour la liste capitoline relookée, ça c'est certain.
L'éviction de Mme Carsalade n'est pas une perte. C'est bien que Jean Luc Lagleize et Emilie y soient.
Comme Modemisation, on a vu pire : le refus de Cohen. Les faits sont les faits.
Tout ça pour ça ?
@Venceslas, il est peut être trop tôt pour se prononcer, non ? Il reste 3 jours de campagne où les positions peuvent encore s'éclaircir.
@Farid, ta remarque est trop sibylline pour moi.@Petit Grognard, sur les personnes composant les listes, on a donc un refus de MoDemisation au PS et une MoDemisation fantôme à l'UMP. Match nul.
Reste donc à voir les projets : quels mouvements font les uns et les autres pour se rapprocher du MoDem sur le plan des idées ?
Mathématiquement, je trouve J.L Moudenc assez généreux.
- 7 Places éligibles sur 52 = 13,5 %
- 5,9% comparé à 42% = 7%
En plus, même si les modems déjà présent on reculait ils sont toujours en position d'éligibilité.
Ce qui fait 17,3 % de places éligibles pour le modem
Enfin, après il est vrai que ce ne sont pas les vraiments places dans la liste
De toute façon, Forget et Valdiguié seront élu même en cas de défaite... Même pas la peine de voter Moudenc...
Non, sérieusement, c'est vraiment triste. Tout, mais pas ça.
Toute la stratégie du modem local est ruinée.
Cohen pouvait refuser, c'est dommage mais il aurait été en difficulté face à sa gauche qui pèse plus de 10% des voix. Il fait avec les résultats.
Mais ça justifiait ce retournement de veste, contre tout ce qu'on avait promis ? J'ai honte. J'ai le sentiment d'avoir été baladé...
Ca va barder au modem, l'élection des instances départementales va être chaude.
Ce sera sans doute sans moi...
@tompap,
Si tu veux faire des maths, envisage plutôt les choses sous cet angle là : en donnant 7 places éligibles à JL Forget, JL Moudenc augmente considérablement ses chances de passer de 17 élus (cas où il perd le 2nd tour tout seul) à 52-7 = 45 élus (cas où il gagne le 2nd tour avec alliance). Le coût des 45-17 = 28 élus supplémentaires est finalement bien faible.
Si JL Moudenc avait vraiment voulu être généreux, il aurait proposé, par exemple, 15 places au MoDem. Il aurait toujours eu un gain net de 20 sièges et il aurait réellement maximisé ses chances d'un bon report de voix.
Mais ces calculs sur le nombre de sièges n'ont effectivement pas grand intérêt. Ce qui est important c'est la part de projet MoDem qui va être intégrée dans le projet commun (en remplacement, bien évidemment, de propositions intiiales de JL Moudenc).
Quand on aura cette info, on pourra réellement savoir si cette fusion est une bonne affaire pour le MoDem. J'ai lu sur un communiqué très bref que des propositions sur la démocratie locale seraient, entre autres, intégrées. J'aimerais bien savoir lesquelles.
@Serge, ce n'est pas exact. En cas de défaite, Michel Valdiguié ne serait pas élu. D'ailleurs, il en aurait été de même s'il n'y avait pas eu de fusion avec le MoDem (la liste perdante aura, au maximum, 17 sièges).
Par ailleurs, pourquoi ne pas participer à la constitution des instances départementales. Quels éléments-a-t-on pour penser que cela va "barder" ? En tout cas, en quoi la situation serait-elle pire que ce que l'on a connu sur la fin 2007 ?
A Vaulx en velin, un candidat qui avait le soutien de l'ump et du nouveau centre a eu le culot de mettre dans sa liste 5 personnes étiquettées MoDem dont une en seconde position qui devient conseillère municipale dans la foulée, face à une candidature officielle du MoDem dont la moitié était étiquetée nulle part. Comment veux tu que les électeurs y comprennent quelque chose. L'étiquette MoDem est utilisée n'importe comment. C'est comme si 6 personnes prennent une carte au MoDem et vont se mettre dans une liste du FN avec leur étiquette MoDem.
c'est comme ça quand dans un parti on met la charrue avant les boeufs.
Toutes les étiquettes politiques ont été utilisées à tort et à travers cette fois-ci.
Techniquement, il y a bien 9 MoDem (Michel Valdiguié est un centriste de toujours), même si 8 seulement viennent de chez Forget.
Ne sois pas ronchon. Il y a tellement de boulot pour faire le MoDem après le 16 mars !
Non Hervé, sauf si Elisabeth Husson-Barnier a démissionné entre temps, il y a techniquement 10 MoDems et non pas 9.
Compter l'un et ne pas compter l'autre c'est vraiment du grand n'importe quoi, surtout que je me souviens encore de la réunion pleinière du 18 octobre dernier où JL Forget a envoyé paître avec brio M.Valdiguié qui argumentait en faveur de la liste commune avec JL Moudenc.
En fait c'est Michel Valdiguié qui est compté dans le contingent MoDem.
Alors, Oaz, tu t'essayes au ski nautique derrière le paquebot ? ;) Dur de se croire en croisière, pas vrai ? ... Pff, laisses tomber les calculs, il n'y en déjà eu que trop !
@lex, oui j'ai bien compris qui était le 9ème. Ce que je n'ai pas compris c'est pourquoi la 10ème n'a pas été prise en compte.
@marie-laure, bah c'est juste un petit dénombrement sans grande difficulté. J'arrive facilement à compter jusqu'à 10 sans trop "calculer".
Il est vrai que c'est un point de détail, mais qui démontre une fois de plus le "bronx" dans lequel se retrouve le MoDem entre ces deux tours.
Pour cette raison j'en veux énormément à Bayrou, qui pour moi porte cette responsabilité. Responsabilité d'avoir créé le MoDem trop longtemps après les présidentielles, et surtout, trop peu de temps avant les municipales,. Responsabilité d'avoir permis à l'UDF (et CAP 21 je suppose mais je ne suis pas sûr) de pouvoir exister pendant encore 3 ans, ce qui handicape grandement notre mouvement dans son unité. Responsabilité d'avoir laissé faire tout et n'importe quoi avant le premier tour (je pense à Lyon particulièrement) et entre les deux tour.
Et enfin, et de cela on en parle moins, mettre en danger le MoDem avec sa participation aux élections de Pau, qui s'il perd, risque de peser sur tout le parti pour les prochains mois/années.
Je m'ennuyais sans toi, alors il faut bien que je revienne un jour. Le Modemiste fantôme est connu. Il s'agit de Jean-Luc Moudenc lui-même qui avait pris sa carte Modem pour être accepté par l'ensemble du Modem.
Soyons plus sérieux, lorsqu'on demandait aux interessés, le silence était de rigueur, et ce n'est plus maintenant qu'on connaîtra le colistier masqué.
Aucune honte ni crainte d'être estampillé MODEM ou peinturluré en ORANGE...Je ne pense pas que l' action politique se résume à une étiquette ou une couleur.
Pour le reste, il existe les programmes,les idées et les actes
Salutations democrates.
la gauche a perdu ! une grande désilusion
Affligeant de conneries, j'ai envie d'en faire un billet, vous me gâtez. J'avais écrit un billet sur les raisons pour lesquelles je ne voulais pas être aux municipales. Il manque bcp d'humilité au MoDem
D'ailleurs je suis déçu que tu évoques les personnes, je croyais que qn comme toi était plus concerné par le fond...
Et tu aurais aimé qui comme candidat nouveau, inexpérimenté pour être DEPUTE EUROPEEN ? Moi ?
Ca me rappelle un bon billet de chantal sur les qualités à avoir...
Je commenterai uniquement les deux dernières phrases. Personne ne peut nier cette situation, mais précisément, que voulons-nous ? Les idées ET les personnes, certes ; mais puisque cette option-là ne nous est pas proposée, ne serait-ce pas lâcher la proie pour l'ombre ou jeter le bébé avec l'eau du bain, que de renoncer aux idées par rejet des personnes ? Si les idées sont bonnes, je suis prêt à prendre sur moi... pour l'instant. (et pas seulement parce que je refuse de laisser le destin de l'Europe et la voix de la France au Parlement Européen, aux mains de l'UMPS) Maintenant, il est évident que je les attends au tournant sur le contenu du programme. Mais une décision est prématurée à ce jour.
"Et tu aurais aimé qui comme candidat nouveau ?"
J'aurais surtout aimé qu'on me parle de tous ces adhérents qui ont envoyé leur candidature et dont on n'entendra jamais parler. Il y en a probablement qui avaient une grande expérience à faire valoir.
Mais voilà... Le problème c'est qu'un parti ne sait pas faire autre chose qu'une liste "politique". Crapaud, sois un peu objectif : il est clair que le CV politique des candidats a eu un poids beaucoup plus important dans la constitution de ces listes que les compétences qu'ils ont pu faire valoir par ailleurs dans la "société civile".
Et ça, vois-tu, je ne peux plus le cautionner.
Ce n'est pas une attaque contre le Modem. Je ne me suis pas encore intéressé aux listes des autres partis "qui comptent" mais je suis sûr d'y retrouver le même genre d'approche.
Tu me dis "je croyais que qn comme toi était plus concerné par le fond". Mais je suis concerné par le fond. Par le passé, j'ai abordé quelques aspects purement politiques sur des périodes bien définies mais, en règle générale, mes billets portent sur le fond. Le problème, là, c'est que l'on va une fois de plus mettre en avant de belles phrases sur un contenu de programme et on ne souciera pas plus que ça de la légitimité "technique" des personnes qui vont le porter.
On va aux élections avec des professionnels de la politique parce qu'on cherche avant tout à faire un score. Et pour ça il faut des VRP bien installés sur le terrain qui sauront comment capter les voix potentielles sur leur zone d'influence.
Le programme, le "fond", dans ces moments-là il ne compte plus vraiment.
Ce schéma-là, je n'en ai plus rien à faire. C'est ce schéma qui nous conduit à des situations où les VRP du scrutin, carriéristes de la politiques décident en ne sachant même plus de quoi ils parlent tellement ils sont dépassés par l'évolution du monde. La stupidité des débats sur le projet de loi "Hadopi" en est un des exemples.
Ce schéma là, je taperai dessus aussi fort que je pourrai et aussi longtemps qu'il le faudra.
@florent,
"je suis prêt à prendre sur moi... pour l'instant"
Pareil. Sauf que, en ce qui me concerne, le "pour l'instant" vient d'atteindre sa date limite de consommation.
J'ai oublié une chose : bien que le cumul des mandats soit une des plus graves plaies de ce pays, il n'est pas incompatible avec la compétence...
Pas plus que je n'ai commenté le reste de l'article, je n'en dirai pas plus car je ne connais pas les personnes concernées.
comment peut-on être à la fois maire, conseillère général et député européen alors que la loi n'autorise le cumul que de 2 mandats ?
@florent,
Beaucoup de choses sont compatibles avec la compétence, y compris le cumul des mandats. Mais, à ce niveau là, c'est une simple question de probabilités : en tirant au sort 144 personnes parmi les français les plus compétents sur des questions européennes et en accord avec les idées véhiculées par le modem, quelle chance a-t-on d'y trouver autant d'élus locaux ?
@orange sanguine,
Il faut croire que la loi autorise, dans certaines conditions, un cumul supérieur à 2 mandats...
Peut-être à cause de la petite taille de la commune ?
c'est drole, en ile de france on peut faire le même constat et on peut même se questionner sur le respect des appels à candidature.
"Candidats choisis pour leur compétence et leur passion pour l’Europe"
je ne suis même pas sûr que la candidate Lot et Garonnaise avait fait acte de candidature ...
Je ne vois pas de raison de laisser tomber aussi vite le Modem: tout cela est le constat encore une fois qu'on a du pain sur la planche, que l'état des lieux est médiocre, mais on ne laisse pas choir aussi vite!! Idem même constat dans le 44 mais nous nous disons, forts de cette mauvaise "expérience" que les prochains scrutins ne devront pas être traités de la sorte!!
@Spaulding,
Etre sur la liste sans avoir fait acte de candidature ? Non, ça ce n'est pas possible... Tu dois confondre avec les listes du PaRaDem !
@arthur,
Le problème c'est que ça commence à faire beaucoup de scrutins, internes ou externes, où on se dit "ça ira mieux demain".
Donc, je ne laisse pas tomber le Modem : je lui propose une nouvelle théraphie.
Non, au Paradem on est quand même plus sérieux et je confirme ...
Moi, ce qui me désole dans tout ça, c'est la déclaration de D. Cohn-Bendit de ce jour je crois, à propos de F. Bayrou: "il ne pense qu'aux présidentielles!" Et je crois que c'est une grave erreur stratégique, ou du moins tactique de la part de FB. Le MoDem n'est crédité que de 10% d'intentions de vote aux européennes. ... Aurait pu mieux faire!
Je te comprends Oaz...
Je n'ai pas vraiment de point de vue sur "la liste", mais le problème c'est que l'on ne me donne même pas l'envie de m'y interesser...
Le modem est entrain de perdre la motivation l'envie de renouveau ...
Si on reprend le cas d'HADOPI, à ma question pourquoi Francois Bayrou ne donne pas son opinion et n'utilise pas sa voix pour voter contre ou au moins prenne la peine de se déplacer, le contact general MODEM me répond :
François Bayrou a reçu de nombreux messages comme le vôtre, qui tous illustrent une situation profondément inquiétante dont il est bien conscient. Il a ainsi jugé le projet de loi Hadopi régressif ; il ne le votera pas, parce qu'il "pense que ce projet de loi n'a pas répondu aux questions qui se posent, et notamment aux grands changements de ce modèle culturel qu'on est en train de vivre avec Internet."
Retrouvez son intervention sur ce sujet ici : http://www.mouvementdemocrate.fr/me...
Waouu incroyable, 2 phrases en fin d'interview !! c'est enorme comme prise de position ca !!!
Avec ca c'est sur ! il ne va pas perdre d'adhérent !!!!!
La candidate cumularde des Landes dont tu parles est également présidente de la fédération naturellement, ce que "l'on" s'est bien gardé d'indiquer sur la liste, et a toujours pris bien soin d'écarter toutes personnes compétentes et honnêtes susceptibles de faire du lien entre les adhérents landais. Celles qui avaient effectivement vivement protesté entre autre contre la "double investiture" (non ! c'est pas vrai ?!) Si, si double investiture donc, MoDem ET sarkozyste...
Heureusement... le canard est toujours vi(gi)vant !
J'ai tout juste une question lancée dans le vide, sans aucune envie de polémique avec Olivier ou autres.
Savons-nous regarder au-delà de l'immédiat ?
"Savons-nous regarder au-delà de l'immédiat ?"
En écrivant un billet "Je ne voterai pas F.Bayrou aux élections présidentielles" ?
Je précise que c'est une boutade, on ne sait jamais ! On en reparlera dans 2 ou 3 ans.
Plus sérieusement, regarder au delà de quoi ? Au delà du scrutin pour prendre en compte le travail effectif que les députés européens réaliseront ? Dans un tel cas, un "tout sauf UMP" me suffira largement...
Je n'avais pas lu ce billet. Le basisme est le mal infantile de tous les partis politiques naissants. Tu escomptes placer QUI à la place des actuels candidats de la liste (très bons, au demeurant) ? des mecs prêts à rendre leur carte pour un oui ou pour un non ? d'autres qui annoncent haut et fort qu'ils ne voteront pas MoDem ? Je ne parle même pas de ceux qui cassent du sucre sur le dos des seules personnalités MoDem un tout petit peu connues ou qui vont même jusqu'à afficher leur décision de voter pour des Verts ou autres...
Ouf, heureusement, dans le Sud-Ouest, on n'a pas confié une liste aussi importante que celle des Européennes aux mains d'irresponsables !
@l'hérétique,
Je ne compte "placer" personne. Voilà justement tout le problème : le simple fait de parler de "placer" quelqu'un ne me parait pas convenable.
Je me doutais bien qu'il n'y aurait pas de débat interne par rapport à ce que pouvaient apporter les divers candidats à la candidature mais on peut toujours espérer, non ?
Il y a eu énormément de "sans-grade" qui se sont portés candidats et que retrouve-t-on dans la liste sud-ouest ? Une "personnalité" très moyenne en tête de liste et 5 apparatchiks qui le suivent.
Tu estimes les candidats "très bons, au demeurant" mais qui connais-tu dans cette liste à part les 2 premiers ?
Crois-moi, le modem du sud-ouest, ça aurait pu être autre-chose que ce machin là s'il y avait un fonctionnement moins Stalinien à l'intérieur du parti...
"On" (qui est souvent un con, dit-on) n'a pas peut-être pas confié une liste aussi importante que celle des Européennes aux mains d'irresponsables mais aux mains d'incapables, ça serait bien possible.
et est ce que le parti démocrate a fait valider ses listes par ses militants ?
@pazmany,
Les listes complètes, non. En tout cas, pas de manière directe. Il y a seulement eu une consultation nationale en forme de plebiscite (pour ou contre) par rapport au projet du Modem pour ces élections.
Ah bon, tu te poses toutes ces questions, Olivier?
Je crois effectivement que si le décalage entre les belles paroles du MoDem et son fonctionnement continue de s'amplifier, ce beau rêve risque de virer au cauchemar...
Franchement, je comprends tes doutes...
C'est étonnant de la part de E. Gautier. Il ne s'avoue pas Modem, mais ne renie pas son appartenance aux sociétés secrètres.
Mais à la lecture de cet article, http://eric-gautier-vittavi.blogspo... je ne pensais réellement pas le revoir à l'oeuvre en politique. Rhalala.